un, due, Trek...stella (parte settima)

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pietrogrip

Maglia Amarillo
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Riguardo al discorso peso/forcella/fascetta/cavo esterno, curiosando sul sito rose bike, ho visto che la six xlite disc con dura ace meccanico, alla fine pesa tanto quanto la emonda ma hanno fatto passare il cavo internamente alla forcella...quindi..non so...esteticamente è molto più “pulita e rifinita”..anche canyon ha passaggio interno...

lo hanno quasi tutte interno, personalmente preferisco un "aggravio" di ben 40 gr. rispetto a quel filo che mi sa di entry level sminuendo un gran telaio.
 

frejus82

Maglia Gialla
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Specialized sworks sl6

frejus82

Maglia Gialla
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Specialized sworks sl6
L'avevo scritto qualche giorno fa, provo a richiedere consiglio...mi direte che sarebbe da inserire nella discussione ruote... ma visto che rientra nell'acquisto di una bici completa nuova...

Bici Trek Emonda SL6 Disc (kit telaio assemblato) in arrivo imminente.
Ruote da scegliere tra le Bontrager Aeolus 5 Comp o Aeolus 5 Pro. Differenza di €300. Ne vale la pena?

Thanks! o-o
Ruote ci sono le spada disc: 580 euro per 1400 gr di ruota. Mica male.

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Elvy

Pedivella
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EX BMCSLR01 20--WILIERcento10SLDB 22 -PARKPREALGRAVEL 24 - Ex COLNAGO v4rs 2025 - COLNAGO V5rs 2026
lo hanno quasi tutte interno, personalmente preferisco un "aggravio" di ben 40 gr. rispetto a quel filo che mi sa di entry level sminuendo un gran telaio.
Pensa che ho sl8 red e avrei già preso la slr 7 ma vedendo quel cavo esterno su bici di qule costo..mi incuriosisce sempre di più la rose six Xlite..pesa uguale..ma non sono del tutto convinto sulla qualità..con Trek mi son trovato veramente bene..se sapessi che il discorso passaggio esterno a forcella è solo “marketing”per proporre poi su prox modello emonda il passaggio interno aspetterei..e prenderei Trek..ma ad ora sono combattuto...
 

tiziano

Gregario
1 Novembre 2007
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Trek èmonda SL6
Ruote ci sono le spada disc: 580 euro per 1400 gr di ruota. Mica male.

Ciao.

Ti quoto ma vado in riferimento anche agli altri ragazzi che hanno risposto.
Resto in casa Trek perchè, per comodità e sconto, acquisto tutto dal mio rivenditore.

Le Comp sono in alluminio, le Pro full carbon. Diciamo che io non sono proprio magrolino (80kg "ignudo").
Le acquisterei come ruote per percorsi più pianeggianti alternandole alle Paradigm, quindi per avere delle ruote più "aero" e, perchè no, anche esteticamente più appaganti.
Vediamo, se riuscissi a limare qualcos'altro prendo le Pro.

Vi aggiorno...il negozio Franceschi ha detto che mi consegna la bici sabato 24 novembre :mrgreen::pork:...spero arrivi prima di Natale!

o-o
 
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Tabione

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Trek Madone 9 project one
Per fortuna che trek pensandola in maniera diversa è diventata la numero uno al mondo.
l’estetica è fine a se stessa i contenuti tecnici sono invece la capacità di un azienda di innovare, a prescindere che questi vengano sfruttati o meno dal cliente finale, poi ci sarà sempre chi traccia la strada e chi la percorre !

Ps

La forcella della new émonda è diversa da quella precedente sia per forma che peso, quindi non capisco cosa trek non avrebbe riprogettato per non spendere non so cosa...[emoji6]


94f4bee5664a0bce99e399c5a6c8d841.jpg


Quindi parliamo di cose che conosciamo senza inventarci quelle che ci piacciono !



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Non hai colto il mio messaggio. So benissimo che la forcella è diversa da quella vecchia dico, però, che non sono stati in grado di inglobare il cavo dentro la forcella rendendo il tutto sicuro (poi ti vogliono far credere che sono i 40 gr). Tu parli di innovazione, benissimo, questa forcella non è innovativa, anzi. Ormai tutti hanno il cavo inglobato, l’Emonda no.

Trek è prima al mondo per cosa?? Fatturato? Roi? Bici vendute o cosa?? Io ti dico che l’Emonda è stata scarta da molti per quel cavo

Peace and love [emoji6]




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Tabione

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Trek Madone 9 project one
ciao super ciclista.. prima vedevo le tue uscite sotto zero su strava.. sei un grande.. top top top...

per la emonda gran bici... non si discute... il cavo anteriore non mi piace neppure, osceno concordo..e ti dirò che pure quello posteriore ...potevano farlo uscire frontalmente e non sul tubo obliquo di traverso... boh..
sto guardando una BMC SLR DISC e devo dire che è molto ben fatta dal punto di vista della integrazione pur essendo una bici da "altitude"...

Ciao max! Grazie, si fa quel che si può [emoji3526] comunque vedo che anche te fai dei bei giri.

Riguardo la bmc ne ho vista una sabato (quella rossa del team con ruote dt e Di2), è veramente molto molto bella.

Comunque anche la tua emonda è bellissima (non nego che l’avevo presa anche in considerazione), ma quel cavo fa passare tutta la “fantasia”...[emoji19]


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bicimix

Ammiraglia
6 Agosto 2009
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7 Tour de France consecutivi!
Non hai colto il mio messaggio. So benissimo che la forcella è diversa da quella vecchia dico, però, che non sono stati in grado di inglobare il cavo dentro la forcella rendendo il tutto sicuro (poi ti vogliono far credere che sono i 40 gr). Tu parli di innovazione, benissimo, questa forcella non è innovativa, anzi. Ormai tutti hanno il cavo inglobato, l’Emonda no.

Trek è prima al mondo per cosa?? Fatturato? Roi? Bici vendute o cosa?? Io ti dico che l’Emonda è stata scarta da molti per quel cavo

Peace and love [emoji6]




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Tu hai fatto intendere che non avevano fatto passare il cavo all’interno della forcella per non cambiarla...mentre ti ho smentito e adesso ti sei smentito da solo.
A prescindere poi dal fatto che possa piacere o meno il cavo esterno ma sono valutazione strettamente soggettive che nulla tolgono alla bontà tecnica del prodotto.
Poi permettimi di dire che tu fai delle supposizioni abbastanza aleatorie mentre la trek in modo ufficiale spiega il perché della loro scelta.

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Pensa che ho sl8 red e avrei già preso la slr 7 ma vedendo quel cavo esterno su bici di qule costo..mi incuriosisce sempre di più la rose six Xlite..pesa uguale..ma non sono del tutto convinto sulla qualità..con Trek mi son trovato veramente bene..se sapessi che il discorso passaggio esterno a forcella è solo “marketing”per proporre poi su prox modello emonda il passaggio interno aspetterei..e prenderei Trek..ma ad ora sono combattuto...

Questa è il top ...tu pensi che un semplice passaggio cavo possa influire sulle vendite in modo esponenziale di un modello di punta come l’emonda ??? Tra l’altro sul nuovo m9 il cavo passa dentro la forcella ma la stesa pesa mezzo chilo ...


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Tabione

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Tu hai fatto intendere che non avevano fatto passare il cavo all’interno della forcella per non cambiarla...mentre ti ho smentito e adesso ti sei smentito da solo.
A prescindere poi dal fatto che possa piacere o meno il cavo esterno ma sono valutazione strettamente soggettive che nulla tolgono alla bontà tecnica del prodotto.
Poi permettimi di dire che tu fai delle supposizioni abbastanza aleatorie mentre la trek in modo ufficiale spiega il perché della loro scelta.

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Scusa ma forse hai frainteso, quindi ti pregherei di non mettermi in bocca parola che non ho detto [emoji6]


Io non ho detto che non hanno cambiato la forcella, semplicemente, che avranno fatto dei test ed hanno notato che era più semplice lasciare il cavo esterno attaccato con delle fascette, stop. E, ripeto, questa non è innovazione.

Sono il primo a dire che sia un bel telaio, ma non mi si venga a dire che quella roba è stata fatta per il peso. Grazie.




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pietrogrip

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Valutazioni soggettive di ordine estetico, la bontà tecnica del prodotto non si può discutere


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assolutamente ma essendo il fattore estetico fondamentale (e non sono solo io da quello che leggi nei msg precedenti) rimane un fattore negativo x la scelta dell'emonda disk

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Tabione

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Trek Madone 9 project one
Andrea, ogni tanto sembra di parlare con Don...[emoji28]

Ricordati che il marketing ti può anche dire che non hanno forato la forcella per l’aerodinamica...

Dai ragazzi, non credete a tutto quello che vi dicono, sveglia. Ragionate con la vostra testa

E ve lo dice uno che ha studiato, ha lavorato e lavora nel mktg...




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assolutamente ma essendo il fattore estetico fondamentale (e non sono solo io da quello che leggi nei msg precedenti) rimane un fattore negativo x la scelta dell'emonda disk

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Fattore estetico fondamentale per la maggior parte degli amatori, per fortuna non per me ...


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Andrea, ogni tanto sembra di parlare con Don...[emoji28]

Ricordati che il marketing ti può anche dire che non hanno forato la forcella per l’aerodinamica...

Dai ragazzi, non credete a tutto quello che vi dicono, sveglia. Ragionate con la vostra testa

E ve lo dice uno che ha studiato, ha lavorato e lavora nel mktg...




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Da quello che hai affermato all’inizio si evinceva che sostenevi che far passare il cavo dentro la forcella avrebbe imposto riprogettarla e rivederla strutturalmente con tutta una serie di costi ecc ecc ...io ti ho fatto notare che dal momento che la forcella era per forma e peso diversa dalla precedente questo passaggio, riprogettazione ecce ecc , era stato comunque fatto, quindi la tua ipotesi non era coerente.



97feb265a29d75797bb0ccb5fd5b1039.jpg




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Tabione

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Da quello che hai affermato all’inizio si evinceva che sostenevi che far passare il cavo dentro la forcella avrebbe imposto riprogettarla e rivederla strutturalmente con tutta una serie di costi ecc ecc ...io ti ho fatto notare che dal momento che la forcella era per forma e peso diversa dalla precedente questo passaggio, riprogettazione ecce ecc , era stato comunque fatto, quindi la tua ipotesi non era coerente.



97feb265a29d75797bb0ccb5fd5b1039.jpg




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Giusto, ma leggi anche la parte precedente del messaggio!!! Io dicevo in fase di test...nel senso che sai benissimo che in fase di test hanno diversi tipi di forcella e telaio da testare (parlo di modello nuovo). Comunque non importa


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maurocip

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2.362
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Cervélo R3 Disk Di2 || Cannondale SuperX || Focus Raven Lite||
mi pare che la polemica stia diventando sterile...

(s)oggettivamente la soluzione è "brutta", vedere su una bici da migliaia di euro il cavo fissato con le fascette non è una soluzione piacevole (che uno se ne freghi è un conto, che uno dica che è l'estetica è soggettiva è vero, ma decisamente forzato) e sicuramente ingegneristicamente si poteva fare di meglio.

Che sia una soluzione per risparmiare peso, non ci credo proprio, questa è una dichiarazione del costruttore, non di un ente indipendente; e se io fossi il costruttore (che si è reso conto di aver probabilmente fatto una scelta discutibile) farei proprio come Trek, cioè direi che risponde ad una precisa scelta progettuale... Almeno chi storce il naso dice: "ah, vedi, c'è un motivo".

Io sono tra quelli che hanno scartato il prodotto Trek (di cui sono e resto un sostenitore) anche per questo motivo (che non ha influito che per un 5-10%), anche se i motivi principali sono ben altri.

Insomma altre case hanno progettato meglio questo particolare, la difesa ad oltranza mi pare poco obiettiva e molto da tifoso. Tra l'altro io ero interessato alla Domane, bici ben più pesante dell'emonda, per la quale non sono certo i 40 grammi a fare la differenza, ma la "porcata" sta anche lì.

Poi viva Trek, ci mancherebbe, sono convinto che la Madone sia la bici più bella che si possa incontrare ed il sistema isospeed uno dei più intelligenti e funzionali sul mercato
 
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