Appunto. Quindi non ho capito perché prima, non da te, è stato tirato in ballo Indurain... e nessuno ha detto nulla...
News Denise Betsema positiva agli anabolizzanti. E sudamericani vari
- Creatore Discussione Ser pecora
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Appunto. Quindi non ho capito perché prima, non da te, è stato tirato in ballo Indurain... e nessuno ha detto nulla...
Semplice, ci sono dei soggetti che fanno illazioni su chiunque sia un vincente, molto probabilmente perchè loro sono solo dei perdenti ...
Io mica dico che il doping non esiste e sono tutte favole...scrivo una news al giorno su dopati....
Quello che dico è che un conto è dire qualcosa su qualche base, un conto è ridurre tutto a: "vincono, quindi devono essere dopati".
È una cosa abbastanza ridicola, anche perché nel 99% dei casi se un corridore o una squadra stanno antipatici inizia un circo infinito di ipotesi e congetture per dimostrare che sono dopati. Di quelli che stanno simpatici non se ne parla o si trovano ipotesi e congetture per scagionarli....il che non è nemmeno una cosa da bar...fa ridere...
Un po' come il marketing a corrente alternata che salta fuori di continuo: "se non mi piace è marketing, se mi piace è un capolavoro dell'ingegneria".
Come se fosse credibile che Froome sia dopato marcio perché vince il Giro con 46" di vantaggio su Dumoulin, ma Dumoulin che da 4' a Miguel Angel Lopez invece è pulito e senza macchia.
Ora che un po' tutti si sono finalmente accorti che la Deceuninck vince 60 gare a stagione da anni (giusto perché glielo fai notare, se no contano solo Giro e Tour) allora ecco che salta fuori la scialappa anche li...
Sta'roba non è parlare di doping, è far caciara da bar sport.
il mio discorso è diverso.
dico che non si può pensare che nessuno abbia dubbi (più o meno fondati) quando è l'ambiente stesso che recupera gente condannata per doping.
io ci vedo una contraddizione. accettiamola come inelimiabile ma allora dobbiamo tollerare anche i dubbiosi.
E chi è che non li tollera? Però un conto è il dubbio, un conto è un fatto.
Benissimo, Bettiol si fa seguire da Piepoli, il che giustamente fa porre la domanda se Bettiol non sia riuscito a trovare un altro preparatore in tutta Italia che non fosse uno con un passato di doping...ma, detto questo c'è poco altro da aggiungere...
Che poi l'ambiente sia pieno di gente con qualche scheletro è assodato. D'altronde tutta la generazione anni '90-'00 non si poteva mica far sparire per decreto...ovvio che siano rimasti a lavorare nell'ambiente.
bruyneel è stato praticamente fatto sparire. si dirà che è un caso particolare. io non lo vedo così tanto particolare, non meno di altri.
esiste un doppio standard anche su chi può ancora lavorare e chi non può più.
la ricostruzione ha (in realtà aveva) tre possibilità:
o allontani chiunque abbia un passato col doping
oppure accetti tutti.
oppure accetti quasi tutti adottando un metodo di selezione elastico.
abbiamo scelto la soluzione peggiore delle tre, cioè l'ultima.
Guardiamo alla realtà: come funziona per qualunque sistema giudiziario nel mondo (occidentale almeno)?
Con la 1, la 2 o la 3?
Non è che il ciclismo deve essere fuori dal mondo...
la vittoria non c'entra nulla, gli sportivi professionisti sono tutti dopati.
poi c'è tutto un elenco di sostanze non permesse. ad esempio nel 95 i calciatori potevano prendere il neoton, e un processo li ha assolti ma ci dobbiamo veramente prendere in giro così? era doping, ovviamente, perchè della gente sana prendeva un farmaco destinato a malati e lo prendeva esclusivamente per rendere meglio nello sport.
oggi prendono il salcazzomil, che tra 5 anni sarà nella lista dei prodotti dopanti, come la vicenda meldonium sharapova.
si parla dei migliori fisici del mondo che hanno continuamente a che fare con pratiche mediche stando bene attenti a rientrare in dei limiti precisi che non sono i limiti del proprio fisico che ha bisogno di un farmaco, ma i limiti di una legge per non farli considerare dopati.
questo tipo di atteggiamento non viene punito come doping di fronte alla legge, ma di fronte allo sport è ovviamente doping. che è una cosa formalmente non punibile, ma se sei sano e prendi una medicina destinata ai malati, è doping. ed è una cosa che fanno tutti gli sportivi professionisti del mondo, ed ogni singola medicina che prendono oggi, sarà doping tra 2, 5 o 10 anni.
il problema nella competizione che guardiamo noi si manifesta quando uno trova il colpo di genio (prima l'epo, poi il cera, poi le autoemotrasfusioni, poi il ventolin e chissà che altro) prima degli altri, o quando viene beccato ma riesce a fare pressioni per farla franca (vedi armstrong).
il mondo normale funziona con la 2 se si parla di reati di lieve entità come questi.
molti nei media ragionano come se la realtà fosse la 1 mentre la realtà è la 3. ed è qui che intervengono i grulli come me.
Questo è un discorso di principio. Poi c'è la pratica, che appunto è fatta di n variabili. Non tutti si dopano uguale, hanno le stesse coperture (ammesso che ci siano), hanno gli stessi effetti, etc... insomma, il solito mito che il doping è uguale per tutti quindi "livella" tutto.
Chi fa antidoping questo lo sa ed è li che agisce. Non a livello legislativo/politico: cosa è doping, cosa no, le sanzioni, le attenuanti, etc.etc.
Nello specifico: Piepoli non dovrebbe poter fare il preparatore perché 10 anni fa si è dopato? Ma neanche in Corea del Nord...
Ci sarà pure una soglia di massa grassa sotto il quale l'organismo va in difficoltà. Bisognerebbe vietare agli atleti di partire per la competizione sotto questa soglia. Per la loro salute!
Il mio osteopata che segue atleti professionisti di altri sport, sostiene sempre che lo sport professionistico è dannoso per la salute
no, intervenivo solo sul punto del doping: a dare del dopato, ci indovini con chiunque, da un punto di vista sportivo. sulle radiazioni non saprei: tendenzialmente sono a favore, ma un mondo dove il c.t. correva negli anni '90 e non ha visto niente sarebbe ipocrita a radiare quelli che si son fatti beccare.
che è lo stesso discorso dell'altro thread sul presunto incastramento di contador.
ipotesi mia: celaya e del moral hanno lavorato con lo stesso metodo prima e dopo il 2007. metterlo in dubbio è possibile ma mi pare poco credibile.
cioé credete che contador abbia corso doping free e abbia stretto il patto col diavolo nel 2010 e basta. ok, ci credete? rientra nel novero delle possibilità ma a mio avviso non è credibile.
chiaramente in ambito giuridico ci sono delle leggi precise che non si possono oltrepassare.
ed è per questo che ricostruzione processuale e realtà qualche volta si separino.
tuttavia pensare che contador passato con liberty seguros, continuato con discovery astana, ricontinuato con riis sia doping free è arduo.
è possibile ma arduo. imho.
contador è rimasto nei parametri, nel regolamento tranne che nel 2010. amen.
marco pantani, di cui resto un ammiratore, è rimasto nei regolamenti tranne che nel 1999. ma è passato da conconi all'inizio a fuentes alla fine. amen.
esattamente, e vale per contador, pantani, basso, e mario rossi. le sole differenze vengono fuori quando qualcuno trova il colpo magico (horner) o fa pressioni per occultare di essere stato beccato (armstrong), per il resto, lo scenario ovviamente è quello.
Quello amatoriale di più
Xche nn seguiti da nessuno si calano porcate assurde per la gara della salamella
no io non stavo parlando a merito di doping, ma il fisico viene stressato a livelli tali, che diventa dannoso per la salute. Il tutto collegato alla foto che ha messo Ser pecora, e all'eccessiva magrezza che raggiungono i corridori odierni. Io mi sono sempre chiesto quanto (o cosa) debbano mangiare in corsa (o il giorno prima) per avere la benzina necessaria a fare quegli sforzi, non avendo niente riserve fisiche....
Il doping farà anche aumentare la cilindrata del motore, ma la benzina gliela devi sempre mettere.
Quando correvo io tale soglia era il 6%, si cercava di avvicinarsi il più possibile senza andare sotto per i motivi di cui sopra. Oggi non so, spero sia ancora valida e non sia stata sostituita dal "più leggero è meglio poi integriamo con la chimica" e bada bene x chimica intendo tutta roba lecita. il concetto xò resta pericoloso x la salute, secondo me.
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Nel salto con gli sci , sono intervenuti sul peso degli atleti. Meno peso più stai in alto più peso perdi altezza prima. Ho visto degli atleti che in confronto Froome è un lottatore di Sumo.
Come sono intervenuti ? Ogni tanti kg , devi usare un bilanciamento degli sci che sfavorisca la prestazione.
Rasmussen
Andy Schleck
Franck Schleck con Boonen
David Millar
Wiggins
Froome
Le gambe di Pavel Poliansky (Bora) dopo una tappa al Tour
E quelle di Daniel Teklehaimanot prima di una tappa
Andy Schleck
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