Giro d'Italia 2019
- Creatore Discussione MarcoCdF
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Anche secondo me; la Barhain invece mi sembra fiacca. Pozzovivo Caruso ok, gli altri (?). Dennis e Mahoric sicuramente non son stati portati per il tour, ma così Nibali rischia di correre il giro d'Italia praticamente quasi da solo
Sicuramente la Sky è sempre stata squadra di altro livello, negarlo sarebbe sciocco....il che è ben diverso dal dire che molti di loro sarebbero capitani ovunque e che Froome vince grazie alla squadra. Sul primo punto i fatti hanno dimostrato che i presunti capitani ovunque, alla prova dei fatti non hanno mai vinto un GT da capitano. Sul secondo punto ho sempre sostenuto che la squadra può essere un aiuto in determinate situazioni, ma in salita contano le gambe proprie e basta, viceversa, basterebbe stare a ruota di Froome per non farsi staccare.
C'è uno che ha vinto e che avrebbe vinto anche senza Froome, tale Bradley Wiggins. Poi è da vedere se Wiggins avrebbe vinto anche con Froome contro, ma in quel Tour c'erano moltissimi km a crono e Wiggins volava letteralmente a crono.
Si ma in salita era vergognoso, Froome andava il doppio e si fermava ad aspettarlo.
Prese più di 3 minuti alla fine(non 20 secondi), dubito avrebbe perso tutto quel tempo in salita se fossero stati in squadre avversarie, ma non avremo mai la controprova.
Resta il fatto che Wiggins vinse e Froome arrivò secondo.
Provo a spiegarmi meglio, Froome (come sai non mi sta simpaticissimo) ma ha dimostrato di essere il più forte, ha accettato sfide difficili e spesso le ha vinte anche in maniera spettacolare. Correre con una squadra come la Sky gli ha semplificato il lavoro, perché quando potevano gli davano una mano, a crono e nell'ultima parte di salita faceva da solo. Non a caso, la tappa del colle delle finestre credo sia stata la più bella degli ultimi 10 anni e l'ha vinta facendo circa 70km da solo, semmai ha usato i massaggiatori, meccanici, ds o semplici membri dello staff seminati lungo il percorso che gli passavano borracce e gel. La frase "farebbero i capitani ovunque" è per dire che gente che a volte fa il capitano, alla Sky è gregario, ovviamente diventa un ottimo gregario.
Faccio per dire, Trentin alla Quick Step era uno dei migliori gregari, passato alla Michelton Scott come capitano per le classiche, mi sembra che le cose vadano un pò peggio, tutto qui.
ha vinto 2 tappe in salita....La Rosiere e Alpe D'Huez,cosa avrebbero dovuto mettere 800km di cronometro???senza contare che ultima crono non andava piu'lento di Domoulin ma soltanto non ha preso rischi in discesa e curva perche' appunto ormai aveva vinto,ma in pianura era anche piu' veloce
Sì, be però la squadra conta parecchio in una gara di 3 settimane. Anche solo da un punto di visto mentale o comunque pratico (incidenti, forature e quant'altro).
Se l'ultimo uomo che hai si chiama Jesus Hernandez è una cosa, se si chiama Mikel Landa o Wout Poels è un'altra.
Ma poi per non parlare della solita Sky sarebbe ingenuo negare l'assoluta importanza di Scarponi per Nibali al Giro 2016. E sarebbe ingenuo sostenere che un simile lavoro potrebbe essere tranquillamente svolto dal fratellino dello Squalo.
Poi ok, in salita sei solo, ma credo che avere un Bernal che ti aspetta (a St. Lary Soulan o sull'Aubisque) abbia la sua importanza, anche per un atleta dell'esperienza di Froome. Per me fosse stato in una squadra normale (tipo la Saxo Bank del 2011, per mantenere il parallelismo con Contador) avrebbe faticato parecchio per salire sul podio di Parigi.
si ok! Infatti guarda caso da quel tour in poi, Froome promosso capitano al Tour per gli anni a venire. Era un tour con molta crono, ma in salita lo aspettava si vedeva che poteva staccarlo ovunque.
Effettivamente la Barhain Merida ufficializzata per il Giro non mi sembra per niente forte. Caruso e Pozzovivo che dovrebbero essere i migliori gregari di Nibali per la salita, nel team Ineos sarebbero inseriti negli 8 del giro? Non parliamo di tour ovviamente
Va be al Tour ha trovato intanto sia Froome che Dumoulin spuntati, e poi onestamente il Tour 2018 non era certo durissimo. Al Giro abbiamo visto una corsa per 2 settimane e mezzo, poi buonanotte ai suonatori, nelle ultime 2 tappe di montagna abbiamo avuto crisi epocali, ritiri eccellenti e quant'altro. Io credo che invertendo l'ultima settimana della corsa rosa con quella della grande boucle Yates avrebbe potuto portare a casa il bottino, e difficilmente comunque Froome avrebbe ribaltato la situazione.
Non c'è dubbio che comunque con il percorso a disposizione Thomas abbia vinto il Tour in modo assolutamente inappellabile. Ma da lì a dire che avrebbe fatto altrettanto al Giro non lo so. In un Giro in cui nell'ultima settimana c'è un solo arrivo in salita peraltro in una tappa con chilometraggio da gara juniores può darsi.
Parlavamo dei gregari di Froome....quando mai Wiggins è stato gregario di Froome? Wiggins a Froome gli ha fatto perdere 2 GT...o meglio, una Vuelta sicuramente, secondo me anche un Tour.
Può essere d'aiuto in determinati frangenti.....ma qua sembra che il passo che fanno in salita aiuti solo lui, che siano loro che lo portano su, quando invece basta seguirli...se ne hai.
Scarponi, Scarponi.....fece un bel lavoro, ma quel Giro fu vinto non per Scarponi, ma perché Kruswick si distrusse in discesa (a prescindere che poi si possa dare un ruolo a questo evento a Nibali che lo mise in difficoltà o meno)
Uno che vince 4 Tour e fa altri 2 podi con una squadra normale faticherebbe a salire sul podio?
Ma che siamo su Scherzi a parte?
Ecco, stesso discorso che ho fatto per Thomas. Io credo che in nelle condizioni che c'erano abbia vinto meritatamente, e avrebbe vinto in ogni caso. Logico che se invece il percorso fosse stato quello delle 3 edizioni successive, auguri... forse avrebbe faticato a prendere il podio.
Io l'ho detto da sempre, Thomas ha avuto l'anno giusto, la fortuna giusta per vincere un tour, son convinto che non vincerà più. Dai ha trovato Froome che ha provato l'accoppiata, Domoulin idem, Nibali che è caduto; in più correva con la Sky, quindi Poels, Kiato, Bernal tutti a disposizione della causa...
Sì, ma Nibali era 4° la mattina del venerdì, e quindi anche volendo escludere Kruijswijk, doveva recuperare minuti sia a Valverde che a Chaves. In quest'ottica in entrambe le tappe, e particolarmente in quella del sabato sul Colle della Lombarda, la presenza di Scarponi (e di Kangert) fu parecchio importante.
Al Tour 2018 avrebbe faticato molto di più a prendere il podio, confermo.Uno che vince 4 Tour e fa altri 2 podi con una squadra normale faticherebbe a salire sul podio?
EDIT: e nel caso specifico, senza contare il valore dei gregari in montagna, basta guardare dove sono la Sky e la Lotto NL Jumbo nella classifica della TTT
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La caduta di Kruijswijk gli ha dato una gran mano, ma recuperare su Valverde e su Chaves era fattibile e infatti ce l'ha fatta.
Comunque quell'anno Scarponi e Kangert gli hanno dato una gran mano.
Semplicemente in Ineos/Sky si sceglie come capitano il corridore che si reputa più idoneo a vincere la GC. Alcuni anni or sono è stato Wiggins, poi Froome, poi l'anno scorso al Tour Thomas e quest'anno al Giro sarebbe stato Bernal. Non è che se non c'è Froome la Ineos/Sky non vince o non sposti fantomatici equilibri nell'economia di gara. Poi è ovvio che ogni interprete ci metta le sue gambe per vincere, ma a loro che ci sia Froome o Pinco Pallo non interessa più di tanto. Froome stesso alla necessità diventa gregario per il corridore più forte in quel momento. Froome stesso l'anno scorse vinse il Giro perché molte cose si incatrarono bene, per merito suo, e demerito di altri (su tutti la crisi di Yates). Non è che quando vince Thomas sono congiunzioni astrali e quando vince Froome è solo per bravura sua...
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La Jumbo-Visma per il giro; al posto di Gensink infortunatosi alla spalla ci sarà Sepp Kuss. Ovvio tutti votati alla causa di Roglic.
https://cyclingpro.net/spaziociclis...talia-2019-presentazioni-squadre-jumbo-visma/
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