Il Tubeless sulla Bdc (Parte quinta)

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Isiora

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Per i motivi che tu esprimi in dettaglio io preferisco usare tubless su cerchi normali ma senza fori raggi... A mio rischio e pericolo.
Ci ossessiona la paura dello stallonamento quando abbiamo usato 30 anni il copertoncino con camera, che in caso di foratura seria ci porta sul cerchio in 10 metri...
La gestione per strada di una foratura grave con cerchio tubless è difficilissima, mettere la camera è una impresa, con cerchio normale è molto più semplice.
Ripeto come in altre occasioni, la sicurezza è una cosa seria quindi non sponsorizzo il mio approccio...
Però con racing zero, sia alu che carbon e schwalbe pro one mi trovo sempre bene

Pare che tu sia 'ufficilamente' in sicurezza. La coppia racing zero / pro one è verificata da Schwalbe.
Vedi la tabella "TUBELESS PER RUOTE DI BICICLETTA DA CORSA CON COMPATIBILITÀ VERIFICATA DA SCHWALBE" qui https://www.schwalbe.com/it/tubeless-technology.html
E così pure Zonda/Racing3 e diverse altre.
 
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fedguar

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Pare che tu sia 'ufficilamente' in sicurezza. La coppia racing zero / pro one è verificata da Schwalbe.
Vedi la tabella "TUBELESS PER RUOTE DI BICICLETTA DA CORSA CON COMPATIBILITÀ VERIFICATA DA SCHWALBE" qui https://www.schwalbe.com/it/tubeless-technology.html
E così pure Zonda/Racing3 e diverse altre.
Interessante la tabella
Conferma che lo stesso copertone è facile o difficile da montare e gonfiare, dipende principalmente dalla ruota che si usa.
Oddio discorso valido anche per accoppiata copertone+camera d’aria
 

golias

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Conferma che lo stesso copertone è facile o difficile da montare e gonfiare, dipende principalmente dalla ruota che si usa.
Non so se ci hai fatto caso ma nelle caratteristiche minime che dovrebbe avere una ruota per tubeless c'è questo disegno che direi essere assai esplicativo per quanto riguarda la difficoltà di montaggio di gomme varie, c'è una tolleranza che andrebbe rispettata da spalla a spalla ma credo che molti produttori di cerchi non rispettino:
Schermata 2019-05-07 alle 22.03.10.png
 
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PKMic

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Pare che tu sia 'ufficilamente' in sicurezza. La coppia racing zero / pro one è verificata da Schwalbe.
Vedi la tabella "TUBELESS PER RUOTE DI BICICLETTA DA CORSA CON COMPATIBILITÀ VERIFICATA DA SCHWALBE" qui https://www.schwalbe.com/it/tubeless-technology.html
E così pure Zonda/Racing3 e diverse altre.
Grazie per il prezioso contributo...
Ignoravo questo test ufficiale di compatibilità...
In ogni caso nella mia esperienza di pedalata con un gruppo di 5-6 persone sono testimone diretto di 7 forature, di cui 5 gravi, tutte con copertoncino e camera:
- 1 esplosione camera per copertone finito
- 1 esplosione in salita a 10 kmh, apparentemente senza motivo, si è aperta la spalla del copertoncino, michelin pro 4, ciclista 53 kg
- 1 esplosione su strada piena di detriti
- 1 esplosione in pianura, stessa apertura spalla pro 4, ciclista 78 kg
- 1 foratura in discesa, toccato il cerchio, caduta con conseguenze

Su tubless forato 2 volte, una taglio di 1 cm in discesa, pressione persa in 2 tornanti, fermato senza stallonamento, aggiunto lattice e tornato a casa.

Ho sempre reputato complessivamente più sicuro il tubless, anche senza sistema certificato ust tlr o 2wf.

Però è una considerazione personale che ciascuno deve fare con prudenza
 

Isiora

Novellino
9 Ottobre 2018
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Si, si parla di max mezzo millimetro su 622mm, che se rispettati mai potrebbero rendere difficoltoso il montaggio.
Intanto mi sono accorto che in calce alla tabella c'è una loro manleva: "Sono procedure di controllo interne di Schwalbe. Il risultato non costituisce alcuna approvazione ufficiale", sigh!
 

Isiora

Novellino
9 Ottobre 2018
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Grazie per il prezioso contributo...
Ignoravo questo test ufficiale di compatibilità...
In ogni caso nella mia esperienza ...

Sono d'accordo. Sono passato al tubeless dopo che la mia posteriore è andata a zero in 5/10 metri in discesa sul dritto in seguito a una ripartenza da un semaforo e perciò a velocità ancora limitata a 30km/h, su strada perfetta, con coperture e camera con meno di 2000km. Ho allora immaginato se fossi stato a più di 45km/h e in curva.:shock:

Ora, come sai, sono alla ricerca di un set di ruote che mi perfezioni il setup sopratutto in sicurezza. Ma non mi so decidere, :?
 

GiaMatteoImpera

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Un consiglio dai più esperti. Chi usa i tubeless con lattice anti foratura si porta dietro una bomboletta gonfia e ripara e basta o il classico kit con camera d'aria e bomboletta di co2? La camera d'aria è ovviamente l'ultima spiaggia per tornare a casa con fori che il lattice non riesce a tappare, ma non ci si sporca come maiali togliendo il copertone pieno di lattice?

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PKMic

Apprendista Velocista
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Se hai il lattice per dover mettere la camera devi veramente fare un danno grosso al copertone...
Dico se hai il lattice perché se buchi puoi scoprire di non averne perché è evaporato...
Va capito quanto dura e rabboccato a intervalli regolari.
Casi possibili ipotizzando che ci sia il lattice:
- foratura normale: non ti accorgi e vai
- foratura media: ti accorgi, ti fermi, tamponi l'uscita del lattice col dito o con il nastro americano, gonfi e riparti
- foratura grave: ipotizziamo che perdi tutta la pressione;
In tal caso la probabilità di ripartire dipende da cerchio, copertone e fortuna.
Con r0 + pro one nuovo sono riuscito. Con pro one con 3000 km si smolla e ci vuole per forza il compressore.
Con cerchi tubless nessun problema perché non dovrebbe stallonare.
Se devi mettere la camera su cerchio normale ok, su cerchio tubless può essere una impresa...
Se hai il copertone tagliato la pezza interna non attacca... eistono kit per vulcanizzare ma su bdc non ho esperienza. Su mtb so che sono efficaci.

Infine, per uscite intorno a 40 km da casa (80-100 km totali) porto solo la pompetta a mano...
Per tappe alpine lontano con recupero difficile in 2 portiamo 1 pompetta, 40 ml di lattice, nastro americano, toppe per copertone, 1 camera di scorta...
Sconsiglio la bomboletta di c02 perché se devi tentare di Ri-tallonare può servire molta aria...
 
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flavio-resana

Maglia Gialla
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i TLR (tubeless) sono veramente un bel passo avanti, fino ad ora bucato 1 sola volta e quasi non me ne sono accorto.
Seguite sempre le indicazioni dei produttori di ruote sia Cerchi che pneumatici.
ne va della sicurezza!
 
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fedguar

Apprendista Velocista
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Se hai il lattice per dover mettere la camera devi veramente fare un danno grosso al copertone...

Sconsiglio la bomboletta di c02 perché se devi tentare di Ri-tallonare può servire molta aria...

proprio di recente mi sono salvato grazie alla bomboletta.
il copertone non era stallonato, però il foro ci ha messo parecchio a chiudersi, e la pressione era quasi andata a zero.
non avevo la pompa e con una bomboletta l'ho portato in pressione.
considera che ci sono quelle per mtb che sono più grosse

il mio kit adesso è: tubolito per emergenza, due bombolette co2, guanti lattice, pezza di stoffa, strisce di plastica rigida ma sottile per riparazione interna copertone.
 

bianco70

Maglia Rosa
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proprio di recente mi sono salvato grazie alla bomboletta.
il copertone non era stallonato, però il foro ci ha messo parecchio a chiudersi, e la pressione era quasi andata a zero.
non avevo la pompa e con una bomboletta l'ho portato in pressione.
considera che ci sono quelle per mtb che sono più grosse

il mio kit adesso è: tubolito per emergenza, due bombolette co2, guanti lattice, pezza di stoffa, strisce di plastica rigida ma sottile per riparazione interna copertone.

Interessante il tuo kit.
Le strisce di plastica rigida dove le trovi? Spessore? Materiale?
 

Bonus79

Maglia Amarillo
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Pare che tu sia 'ufficilamente' in sicurezza. La coppia racing zero / pro one è verificata da Schwalbe.
Vedi la tabella "TUBELESS PER RUOTE DI BICICLETTA DA CORSA CON COMPATIBILITÀ VERIFICATA DA SCHWALBE" qui https://www.schwalbe.com/it/tubeless-technology.html
E così pure Zonda/Racing3 e diverse altre.

Interessante....però mi viene il dubbio che i modelli Fulcrum citati in tabella abbiano il cerchio con fori nipples....R0 o R4 Carbon, per esempio, non necessitano di nastro in quanto il cerchio è chiuso....quindi avrebbero dovuto indicare UST al posto della misura del nastro....;nonzo%

Su tubless forato 2 volte, una taglio di 1 cm in discesa, pressione persa in 2 tornanti, fermato senza stallonamento, aggiunto lattice e tornato a casa.

Ho sempre reputato complessivamente più sicuro il tubless, anche senza sistema certificato ust tlr o 2wf.

Però è una considerazione personale che ciascuno deve fare con prudenza

Esperienza di foratura con tubeless ready analoga alla tua....arrivato al termine della discesa senza nessun problema a differenza di quando ho forato in discesa con copertoncino+camera dove la pressione è andata a zero in pochi attimi e ho avuto non pochi problemi a controllare la bicicletta prima di riuscire a fermarmi.

Anche io reputo più sicuro il sistema tubeless/tubeless ready, ma per quanto riguarda cerchi senza "sistema certificato" io mi sento di garantire per il solo modello R4 Carbon sulle quali monto coperture TLR ormai da qualche anno, o per le R0 Carbon che hanno una costruzione del cerchio analoga....non mi sento di estendere il discorso ad altri modelli, così come non reputo "all'altezza" delle R4 Carbon alcuni cerchi dichiarati TLR che ho avuto modo di provare.

Ma come hai detto giustamente anche tu, ognuno deve valutare in base alle proprie idee/esperienze.
 

bianco70

Maglia Rosa
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Interessante....però mi viene il dubbio che i modelli Fulcrum citati in tabella abbiano il cerchio con fori nipples....R0 o R4 Carbon, per esempio, non necessitano di nastro in quanto il cerchio è chiuso....quindi avrebbero dovuto indicare UST al posto della misura del nastro....;nonzo%



Esperienza di foratura con tubeless ready analoga alla tua....arrivato al termine della discesa senza nessun problema a differenza di quando ho forato in discesa con copertoncino+camera dove la pressione è andata a zero in pochi attimi e ho avuto non pochi problemi a controllare la bicicletta prima di riuscire a fermarmi.

Anche io reputo più sicuro il sistema tubeless/tubeless ready, ma per quanto riguarda cerchi senza "sistema certificato" io mi sento di garantire per il solo modello R4 Carbon sulle quali monto coperture TLR ormai da qualche anno, o per le R0 Carbon che hanno una costruzione del cerchio analoga....non mi sento di estendere il discorso ad altri modelli, così come non reputo "all'altezza" delle R4 Carbon alcuni cerchi dichiarati TLR che ho avuto modo di provare.

Ma come hai detto giustamente anche tu, ognuno deve valutare in base alle proprie idee/esperienze.

Ho trasformato anch'io le mie R4 carbon in tubeless, per ora, fortunatamente, non ho avuto forature.
Perchè, secondo te, alcuni cerchi TLR sono inferiori alle R4?
 
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