Freni a disco: pregi e difetti (Parte 4)

[cbr70]

secondo me l'evoluzione/sviluppo lo faranno principalmente sui componenti (ruote e gruppi) la differenza di peso tra telai rim e disc, si discosta di pochi gr.

sicuramente ! infatti nel mio piccolo ho comprato e/o ricuperato pezzi che poi ho assemblato.
in questo momento il cosiddetto marketing punta molto all'estetica : ruote alto profilo che sono solo appaganti all'occhio e spostano dello 0,0001% le prestazioni, cavi nascosti con complicazioni enormi di peso e/o solo se vuoi alzare/abbassare/accorciare/allungare l'attacco manubrio , gruppi top da 2,5 kg.
per dire c'e' una specy swork disc tarmac 12vred 56 , roval 50 ferma da quando uscita (un anno) nel negozio sotto casa. due anni fa circa le swork disc nuove quelle da 6,5 kg (piu' o meno) erano introvabili.

EDIT comunque questa roba o tendenza o moda riguarda le bdc a prescindere dall'impianto frenante

Prodotti bici scontati

 

[bonny92]

sicuramente ! infatti nel mio piccolo ho comprato e/o ricuperato pezzi che poi ho assemblato.
in questo momento il cosiddetto marketing punta molto all'estetica : ruote alto profilo che sono solo appaganti all'occhio e spostano dello 0,0001% le prestazioni, cavi nascosti con complicazioni enormi di peso e/o solo se vuoi alzare/abbassare/accorciare/allungare l'attacco manubrio , gruppi top da 2,5 kg.
per dire c'e' una specy swork disc tarmac 12vred 56 , roval 50 ferma da quando uscita (un anno) nel negozio sotto casa. due anni fa circa le swork disc nuove quelle da 6,5 kg (piu' o meno) erano introvabili.

EDIT comunque questa roba o tendenza o moda riguarda le bdc a prescindere dall'impianto frenante

Ma infatti Il "problema" di queste bici non sono il gruppo disc in se ne il telaio, ma i componenti che gli montano, dove le case vanno al risparmio.
Questa cosa la fanno sia sulle rim che sulle disc, altrimenti non si spiega come io abbia acquistato una Canyon disc a 2.5k che pesa 7.5 kg senza pedali.
Si parlava prima di Cannondale, chi segue la marca sa bene quanto pesino i vari componenti marchiati appunto cannondale (c3, c2, il reggisella save e il nuovo sistema integrato knot ad esempio) se poi nelle versioni ultegra ti montano cassette e catene 105 per risparmiare si sale ancora di peso, la differenze di gruppo tra rim e disc sempre di pochi etti resta.

 

[SCR1]

quanto pesa e quanto costa è il riassunto del video, parla anche di quello e fà parte della prova della bici.
hai chiesto se qualcuno l'ha provata e siccome non è intervenuto nessuno ti ho indicato che ieri l'hanno provata a tg2 motori sono 3/4 minuti di prova meglio che niente.
il peso ed il prezzo non li ho decisi io quindi è inutile che polemizzi, guarda la prova se non ci credi e poi valuta

Ti ringrazio
Preferirei però sapere da uno di noi, quelli sono prezzolati

 

[stambecco]

il problema e' che prima o poi i pesi delle disc scenderanno e chi oggi compra una bici da 7,5 kg senza pedali a 8000 euro circa , domani avra' un cancello invendibile.
aggiungo che sram a mio avviso ha fatto una bella @azzata a proporre un cambio a 12v che pesa quanto un ultrega a 11 . il peso era il suo forte. poi punti di vista ma io la penso cosi'

d'accordo con te, in particolare su sram, davvero incomprensibile quella scelta. e poi chi non vuole l'elettronico cosa fà se vuole sram?

 

[SCR1]

d'accordo con te, in particolare su sram, davvero incomprensibile quella scelta. e poi chi non vuole l'elettronico cosa fà se vuole sram?

C'è anche il meccanico di sram 11 e presto uscirà il 12 Shimano

 

[alvan]

E' brutto ripetersi, ma con 102 pagine a qualcuno potrebbe essere sfuggito.
Oggi la differenza di peso tra rim e disk è, a esagerare, 0.34 kg (Shimano Dura-Ace = 321g Dogma F12 =20g). Bici 7.5 + uomo vestito 72.5 = 80 kg. 0.34 kg su 80 kg fanno 0.425%, e non ho considerato le borracce.
E noi abbiamo fatto 102 pagine di accanite dichiarazioni per lo 0.425% del peso complessivo?
A questo punto, avete mai verificato il peso delle scarpe o del casco? E tralascio le ruote, che non credo si comprino solo in base al peso ma che hanno differenze veramente importanti, sulla coppia.

 

[stambecco]

C'è anche il meccanico di sram 11 e presto uscirà il 12 Shimano

sram 11v disc non elettronico esiste?
io fatico a trovarlo sinceramente, guardo nei principali negozi online per farmi idea su prezzi e peso ma non lo vedo. forse mi perdo io, ci sono talmente tante variabili che magari mi sfugge

 

[SCR1]

sram 11v disc non elettronico esiste?
io fatico a trovarlo sinceramente, guardo nei principali negozi online per farmi idea su prezzi e peso ma non lo vedo. forse mi perdo io, ci sono talmente tante variabili che magari mi sfugge

Io nel guardare quando cercavo letap ho visto anche il meccanico ma onestamente non ricordo dove.
Probabilmente ho fatto confusione, mentre sicuramente a breve uscirà Shimano

 

[green dolphin]

sram 11v disc non elettronico esiste?
io fatico a trovarlo sinceramente, guardo nei principali negozi online per farmi idea su prezzi e peso ma non lo vedo. forse mi perdo io, ci sono talmente tante variabili che magari mi sfugge

Come no? Sram Rival 22, ma anche il Force è in versione meccanica e disc

Rival - SRAM

Rival, SRAM

www.sram.com

 

[sheik yerbouti]

sram 11v disc non elettronico esiste?
io fatico a trovarlo sinceramente, guardo nei principali negozi online per farmi idea su prezzi e peso ma non lo vedo. forse mi perdo io, ci sono talmente tante variabili che magari mi sfugge

eccolo e non costa neanche tanto,

SRAM RED Groupset 2x11 compact - GXP - with hydraulic Disc Brakes - Flat Mount

SRAM ▶ Mechanic high-end groupset with hydraulic Disc Brakes for roadbikes with GXP Compact crank.

www.bike24.com

Gruppo SRAM Red 22 HRD Disc

Il gruppo idraulico Sram Red 22 offre un cambio di velocità professionale, così come una ergonomia senza paragoni e una potenza di frenata caratteristica dei freni a

www.mantel.com

 

[longjnes]

il problema e' che prima o poi i pesi delle disc scenderanno e chi oggi compra una bici da 7,5 kg senza pedali a 8000 euro circa , domani avra' un cancello invendibile.
aggiungo che sram a mio avviso ha fatto una bella @azzata a proporre un cambio a 12v che pesa quanto un ultrega a 11 . il peso era il suo forte. poi punti di vista ma io la penso cosi'

bisogna vedere cosa si compra.
se il peso è alto per fini commerciali, per spingere i modelli superiori, spesso cambiando componenti da poco prezzo relativo ( camere d'aria, copertoni, flap, sella, manubrio, attacco ecc ) si riesce a tirare giù un bel po'. questo vale per tutte le bici in generale, MTB, Strada, disco non disco.
Certo che se uno pensa di comprare una bici dal telaio definito leggerissimo dal produttore, ma che invece è 1,2-1,3kg. beh allora si è un cacello gia oggi, oltre che tra 2-3 anni alla rivendita.
Comunque io sono sempre stato un assemblatore di pezzi, non comprerei mai una bici da 5k in su completa ( a meno che nn sia a metà prezzo per intenderci).
Oltre certi prezzi conviene montarsela pezzo per pezzo. non tanto per risparmiare sul costo finale, ma perchè telaio, ruote, componenti, gruppo, sono frutto di 100 calcoli personali e c'è il rischio di rimettere le mani al portafoglio per tarli vari.
Facendo cosi inoltre il rischio di mettere insieme un sasso non c'è. Su certi prezzi non dovrebbe essere difficile stare sotto i 7kg o avvicinarsi ai 6.

 

[longjnes]

E noi abbiamo fatto 102 pagine di accanite dichiarazioni per lo 0.425% del peso complessivo?

per togliere 400gr alla bici le ho studiate di tutte.

A questo punto, avete mai verificato il peso delle scarpe o del casco? E tralascio le ruote, che non credo si comprino solo in base al peso ma che hanno differenze veramente importanti, sulla coppia.

SEMPRE , se ti fotografo le brugole da 4 e da 5 che porto sul sottosella capisci dove sono arrivato con la grammomaniacità
penso di aver curato ogni singolo grammo della bike, nei limiti del possibile e dell'utilizzo che ne faccio.
non perche vado di più (o meglio si, vado di più ma se ne accorge solo il cronometro coi centesimi) ma perche mi piace cosi.

 

[never give up!]

per togliere 400gr alla bici le ho studiate di tutte.

non vedo perchè lamentarsi...con le bici disco hai la possibilità di sperimentare nuove frontiere dell'alleggerimento

 

[golias]

con le bici disco hai la possibilità di sperimentare nuove frontiere dell'alleggerimento

Ci sono Brand che ci hanno fatto la fortuna su pochi grammi.. non vedo appunto cosa ci sia da meravigliarsi.
Personalmente manco mi accorgo se ho una o 2 borracce piene.. figurati se ho solo 3-4 hg in più o in meno su circa 80 kg che mi porto in giro abitualmente.

 

[longjnes]

non vedo perchè lamentarsi...con le bici disco hai la possibilità di sperimentare nuove frontiere dell'alleggerimento

ahahah
già ai fini anni 80 foravo le pareti delle catene HG, e praticavo un forellino sotto ogni dente dei pacchi xt e xtr.
oggi KMC e shimano lo fanno per me
con i dischi sarebbe un invito a nozze, a livello di resistenza resisterebbero anche a interventi drastici, basta vedere gli ashima o similari, ma la capacità termica poi è proporzionale alla massa, ed ecco che ogni foro diventa calore in meno che puoi accumulare.
con l'avvento del carbonio e delle sagome le possibilità di grattare grammi si sono ridotte.
parlando di Fanta-Evoluzioni sulle bici disco un bel risparmio in peso potrebbe essere dato da un liner annegato nella resina del telaio e della fork su cui far passare olio risolvendo anche curve interne e da corpi pinza in carbonio. E poi separare le leve dai comandi cambio, per favorire leve freno e pinze aftermarket, ma chi ha il mercato dei gruppi in mano non lo fara mai.

 

[alvan]

Ci sono Brand che ci hanno fatto la fortuna su pochi grammi.. non vedo appunto cosa ci sia da meravigliarsi.
Personalmente manco mi accorgo se ho una o 2 borracce piene.. figurati se ho solo 3-4 hg in più o in meno su circa 80 kg che mi porto in giro abitualmente.

E poi ci sono brand che dei grammi se ne sono fregati e che hanno fatto la fortuna vincendo 15 tour de France, 3 giri d'Italia, 2 Vuelta e 6 Milano Sanremo...

 

[pietrogrip]

E poi ci sono brand che dei grammi se ne sono fregati e che hanno fatto la fortuna vincendo 15 tour de France, 3 giri d'Italia, 2 Vuelta e 6 Milano Sanremo...

si ma l’ultimo l’hanno vinto perché avevano le LW

 

[SoftMachine]

Ci sono Brand che ci hanno fatto la fortuna su pochi grammi.. non vedo appunto cosa ci sia da meravigliarsi.
Personalmente manco mi accorgo se ho una o 2 borracce piene.. figurati se ho solo 3-4 hg in più o in meno su circa 80 kg che mi porto in giro abitualmente.

Ciccione...

 

[Wolf Marco]

6.9Kg....

 

[cbr70]

6.9Kg....

quella in foto 7.30 kg (approssimativamente) senza pedali

https://www.scott-sports.com/it/it/product/scott-addict-rc-pro-bike?article=274723021

quella da 6,9 kg (approssimativamente) senza pedali costa 12.000 euro

https://www.scott-sports.com/it/it/product/scott-addict-rc-ultimate-bike?article=274721021