Ruote Campagnolo shamal 7V

[masogarage]

Salve,
ho un paio di ruote Campagnolo modello Shamal in alluminio ad alto profilo, senza sganci rapidi, non sono riuscito a trovarle sui vecchi cataloghi Campagnolo, quindi non so che tipo di sganci montava, penso che i più probabili siano quelli fotografati, qualcuno sa se uno dei due è quello originale oppure sa indicarmi quale sia?
Grazie

Prodotti bici scontati

 

[molo70]

Il primo tipo di Shamal (le tue, con l'adesivo con "l'arcobaleno") è uscito nel 1993, sono a 8V, con pignoni a cassetta; a 7V, con ruota libera da avvitare, non sono mai esistite

Detto ciò, il bloccaggio rapido originale è quello smontato

Queste le specifiche:

 

[masogarage]

Grazie per la risposta, molto apprezzata la foto del catalogo.
Le ruote a mio parere sono si a cassetta ma a 7 V, appena riesco faccio la foto della lunghezza dello scanalato, che è più corto delle shamal 8v quelle con l‘adesivo fucsia o comunque di un 8v “normale”

 

[masogarage]

Effettivamente neanche il mio Meccanico ultra ottantenne che ha partecipato una vita ai seminari Campagnolo è a conoscenza di ruote così con 7v, allora mi sono tolto la curiosità ho misurato il corpetto delle Shamall 30mm e quello di un mozzo Atena 8v 35mm, mi posso essere sbagliato di qualche decimo, ma la differenza è comunque evidente.
Nel corpetto delle Shamal si nota ancora sul bordo la brunitura, quindi non è stato accorciato sono nate così

 

[Gamba_tri]

Effettivamente neanche il mio Meccanico ultra ottantenne che ha partecipato una vita ai seminari Campagnolo è a conoscenza di ruote così con 7v, allora mi sono tolto la curiosità ho misurato il corpetto delle Shamall 30mm e quello di un mozzo Atena 8v 35mm, mi posso essere sbagliato di qualche decimo, ma la differenza è comunque evidente.
Nel corpetto delle Shamal si nota ancora sul bordo la brunitura, quindi non è stato accorciato sono nate così

Vedi l'allegato 198541 Vedi l'allegato 198542

I corpetti Campagnolo, a differenza di quelli Shimano, erano intercambiabili, potrebbero averlo sostituito. Il mozzo è lineare o ha un'ingrossatura vicino alla ruota libera? Esistevano anche adattatori Marchisio che trasformavano la ruota a filetto in una a cassetta.

 

[molo70]

Devo dissentire, in parte, con ciò che ha detto @Gamba_tri; le Shamal hanno sempre avuto mozzi a cassetta e mai a filetto, non sarebbe quindi stato possibile installare l'adattatore Marchisio citato

Nella foto del catalogo che ho postato si legge bene che erano a 8V, nessun'altra opzione; nutrivo qualche dubbio sulla lunghezza del corpetto ma le foto di @masogarage mi hanno smentito
Addirittura mi ero fatto l'idea che i cerchi fossero stati montati su mozzi non originali, usando la metà dei fori per i raggi; questo avrebbe potuto spiegare il corpetto a 7V

In realtà Campagnolo uscì con mozzi a cassetta già nel 1991, con i gruppi Xenon e Athena (su entrambi offerta come optional), se ne trova traccia sul catalogo dell'epoca ed anche su Velobase, qui; l'unica alternativa che vedo quindi fattibile è che sia stato sostituito il corpetto 8V originale con quello a 7V dei gruppi citati prima

Modifica che comunque - a livello personale - trovo poco sensata; al di là del valore commerciale delle ruote all'epoca (qualche famoso "cassettino della memoria" mi dice circa 1.500.000 lire per la coppia...) sarebbe stato sufficiente regolare i finecorsa del cambio e montare in prima posizione (per via del peso, essendo più piccolo... ) un rapporto da non utilizzare, mantenendo così lo stesso cambio e manettino perché, vado a logica, se fosse stato sostituito il corpetto significa che la bici montava materiale a 7V

Disamina personale dettata dalle allucinazioni sviluppate durante l'isolamento forzato, ben felice di essere smentito

Curiosità finale: il corpetto ha le spaziature tra i denti tutti della stessa dimensione??

 

[Gamba_tri]

Devo dissentire, in parte, con ciò che ha detto @Gamba_tri; le Shamal hanno sempre avuto mozzi a cassetta e mai a filetto, non sarebbe quindi stato possibile installare l'adattatore Marchisio citato

Nella foto del catalogo che ho postato si legge bene che erano a 8V, nessun'altra opzione; nutrivo qualche dubbio sulla lunghezza del corpetto ma le foto di @masogarage mi hanno smentito
Addirittura mi ero fatto l'idea che i cerchi fossero stati montati su mozzi non originali, usando la metà dei fori per i raggi; questo avrebbe potuto spiegare il corpetto a 7V

In realtà Campagnolo uscì con mozzi a cassetta già nel 1991, con i gruppi Xenon e Athena (su entrambi offerta come optional), se ne trova traccia sul catalogo dell'epoca ed anche su Velobase, qui; l'unica alternativa che vedo quindi fattibile è che sia stato sostituito il corpetto 8V originale con quello a 7V dei gruppi citati prima

Modifica che comunque - a livello personale - trovo poco sensata; al di là del valore commerciale delle ruote all'epoca (qualche famoso "cassettino della memoria" mi dice circa 1.500.000 lire per la coppia...) sarebbe stato sufficiente regolare i finecorsa del cambio e montare in prima posizione (per via del peso, essendo più piccolo... ) un rapporto da non utilizzare, mantenendo così lo stesso cambio e manettino perché, vado a logica, se fosse stato sostituito il corpetto significa che la bici montava materiale a 7V

Disamina personale dettata dalle allucinazioni sviluppate durante l'isolamento forzato, ben felice di essere smentito

Curiosità finale: il corpetto ha le spaziature tra i denti tutti della stessa dimensione??

Avevo letto male il tuo primo messaggio interpretando che esistessero anche a vite, anche se non ne avrei capito il senso.
Ho un mozzo a cassetta che comprai come studente squattrinato in fine serie, mi sembra fosse un 7 v e Record, ma vado a memoria, domani posso controllare in garage. Mi ricordo che preferii un mozzo di categoria superiore pur con meno rapporti che uno inferiore più aggiornato ed usandolo con i manettini direi che era a 7 v, ma non ricordo bene.

 

[molo70]

Avevo letto male il tuo primo messaggio interpretando che esistessero anche a vite, anche se non ne avrei capito il senso.
Ho un mozzo a cassetta che comprai come studente squattrinato in fine serie, mi sembra fosse un 7 v e Record, ma vado a memoria, domani posso controllare in garage. Mi ricordo che preferii un mozzo di categoria superiore pur con meno rapporti che uno inferiore più aggiornato ed usandolo con i manettini direi che era a 7 v, ma non ricordo bene.

Guarda, sono quasi sicuro di quello che ti dico; nel 1992 comprai la MIA bici (mia nel senso che era quella che sognavo, fatta montare con i componenti che volevo, e soprattutto pagata interamente da me...), una Vitus 992 che ho tuttora, montata Record 8V - a cassetta, quella con i pignoni che dovevano essere inseriti secondo la tabella con le lettere - con gli ergopower
Per me fu un salasso ma un motivo di vanto perché in giro, dalle mie parti, non se ne vedevano tante a 8V

Sul catalogo del 1991 il Record era a cassetta, ma già a 8V; su tutti i cataloghi precedenti i mozzi sono a filetto

Ho invece in garage un paio di ruote Shimano 600 tricolor a 7V a cassetta (Hyperglide, Uniglide... chi si ricorda più come era denominato...); che fossero stati loro i primi ad uscire con quel sistema?

 

[Gamba_tri]

Guarda, sono quasi sicuro di quello che ti dico; nel 1992 comprai la MIA bici (mia nel senso che era quella che sognavo, fatta montare con i componenti che volevo, e soprattutto pagata interamente da me...), una Vitus 992 che ho tuttora, montata Record 8V - a cassetta, quella con i pignoni che dovevano essere inseriti secondo la tabella con le lettere - con gli ergopower
Per me fu un salasso ma un motivo di vanto perché in giro, dalle mie parti, non se ne vedevano tante a 8V

Sul catalogo del 1991 il Record era a cassetta, ma già a 8V; su tutti i cataloghi precedenti i mozzi sono a filetto

Ho invece in garage un paio di ruote Shimano 600 tricolor a 7V a cassetta (Hyperglide, Uniglide... chi si ricorda più come era denominato...); che fossero stati loro i primi ad uscire con quel sistema?

Shimano uscì prima di sicuro. Anche io ho gli Ergopower a otto velocità, sembra che siano abbastanza rari.
Mi ha preso la curiosità e sono andato in garage. Ricordavo bene, cassetta a 7 velocità, direi Record, ma non posso dire di essere sicuro al 100%. La foto ben definita è il 7v, quella sfuocata un 8v che sono sicuro essere Record.

 

[masogarage]

Si, penso proprio che il corpetto originale sia stato sostituito con uno a 7v.
Questa modifica potrebbe avere avuto un senso se il Proprietario, con bici a7v magari syncro, avesse voluto cambiare ruote basso o alto profilo in base al percorso.
Domani se non piove le uso per andare al lavoro su una Bianchi X4 Argentin del 1987 a 7v, questo è l’unico modo per fare un po’ di bici..., poi domani sera rismonto i pignoni per vedere la scanalatura, mi pare ricordare sia la classica a 8v quella con i denti equidistanti, vedremo...

 

[molo70]

Questa modifica potrebbe avere avuto un senso se il Proprietario, con bici a7v magari syncro, avesse voluto cambiare ruote basso o alto profilo in base al percorso.

Vero solo se fosse stato adattato anche il mozzo rispetto a quello vecchio, inteso come scostamento laterale, diversamente non sarebbe coincisa nemmeno l'indicizzazione e/o i finecorsa del cambio

 

[molo70]

Shimano uscì prima di sicuro. Anche io ho gli Ergopower a otto velocità, sembra che siano abbastanza rari.
Mi ha preso la curiosità e sono andato in garage. Ricordavo bene, cassetta a 7 velocità, direi Record, ma non posso dire di essere sicuro al 100%. La foto ben definita è il 7v, quella sfuocata un 8v che sono sicuro essere Record.

Sicuro che fosse Record quello della foto definita? perché se così fosse, in base al catalogo del '91, non tornerebbe neanche il bloccaggio rapido...

Quel bloccaggio era infatti montato solo su Chorus e Croce d'aune, entrambi offerti a cassetta, ma a 8V
Il Record, anche lui solo ad 8V, aveva il bloccaggio diverso
Ancora diverso era il bloccaggio di Xenon e Athena, questi ultimi però offerti a cassetta solo come optional, a 7V

Qui il catalogo di riferimento

 

[Gamba_tri]

Sicuro che fosse Record quello della foto definita? perché se così fosse, in base al catalogo del '91, non tornerebbe neanche il bloccaggio rapido...

Quel bloccaggio era infatti montato solo su Chorus e Croce d'aune, entrambi offerti a cassetta, ma a 8V
Il Record, anche lui solo ad 8V, aveva il bloccaggio diverso
Ancora diverso era il bloccaggio di Xenon e Athena, questi ultimi però offerti a cassetta solo come optional, a 7V

Qui il catalogo di riferimento

Non sono per niente sicuro, ma all'epoca vi era molta confusione e molti prodotti fuori catalogo. E io potrei aver scambiato il bloccaggio una volta dismessa la ruota, è da 26", la usavo per il triathlon, per mettere il suo su di una che usavo. Mistero fitto!

 

[Gamba_tri]

Sicuro che fosse Record quello della foto definita? perché se così fosse, in base al catalogo del '91, non tornerebbe neanche il bloccaggio rapido...

Quel bloccaggio era infatti montato solo su Chorus e Croce d'aune, entrambi offerti a cassetta, ma a 8V
Il Record, anche lui solo ad 8V, aveva il bloccaggio diverso
Ancora diverso era il bloccaggio di Xenon e Athena, questi ultimi però offerti a cassetta solo come optional, a 7V

Qui il catalogo di riferimento

Da quanto capisco da qua, nel 1990 Campagnolo fece il suo primo mozzo a cassetta per il Record e Croce D'Aune ed era a 7v, io lo acquistai intorno al 1993 come fondo di magazzino, tutto tornerebbe.

Tipologie di pignoni e corpetti Campagnolo, 1ª parte | BDC Mag

(ovvero: i primi passi per capire cosa si ha/di cosa si ha bisogno…) Bentornati sul Tech Corner. Chiedo scusa per il ritardo con cui questo articolo vi viene presentato, la gestazione é stata invero lunga, e la raccolta del materiale laboriosa e legata a doppio filo con la “disponibilità” (leggi...

www.bdc-mag.com

Ulteriore conferma che i mozzi record, seppur rari, a cassetta 7v sono stati prodotti (post di Gattonero)

Cambiare ruota campagnolo 7v

Ciao ragazzi, ho una mitica e gloriosa Colnago bititan modello decor. La mia ruota posteriore ha un pacco pignoni campagnolo record da 7v, volevo sapere se era possibile montare sulla forcella una ruota con sempre campagnolo record ma ha 8v. Ho trovato qui sul mercatino la ruota e sarebbe...

www.bdc-mag.com

 

[masogarage]

Ecco qua la foto del corpetto

 

[molo70]

Da quanto capisco da qua, nel 1990 Campagnolo fece il suo primo mozzo a cassetta per il Record e Croce D'Aune ed era a 7v, io lo acquistai intorno al 1993 come fondo di magazzino, tutto tornerebbe.

Tipologie di pignoni e corpetti Campagnolo, 1ª parte | BDC Mag

(ovvero: i primi passi per capire cosa si ha/di cosa si ha bisogno…) Bentornati sul Tech Corner. Chiedo scusa per il ritardo con cui questo articolo vi viene presentato, la gestazione é stata invero lunga, e la raccolta del materiale laboriosa e legata a doppio filo con la “disponibilità” (leggi...

www.bdc-mag.com

Ulteriore conferma che i mozzi record, seppur rari, a cassetta 7v sono stati prodotti (post di Gattonero)

Cambiare ruota campagnolo 7v

Ciao ragazzi, ho una mitica e gloriosa Colnago bititan modello decor. La mia ruota posteriore ha un pacco pignoni campagnolo record da 7v, volevo sapere se era possibile montare sulla forcella una ruota con sempre campagnolo record ma ha 8v. Ho trovato qui sul mercatino la ruota e sarebbe...

www.bdc-mag.com

Non voglio scatenare polemiche, solo curiosità

Nel post di Gattonero si dice si che i gruppi Record e Croce d'aune furono presentati nel 1990 con mozzo a cassetta, ma non fa riferimento ai pignoni installabili; mentre si dice esplicitamente che il gruppo Athena fu disponibile - per un breve periodo, e solo nel 1991 - con cassetta a 7V

In effetti, vista così, il ragionamento collimerebbe con il catalogo ufficiale

Spulciando la rete ho trovato un'altra immagine che potrebbe aiutare a dipanare il dubbio, la differenza sostanziale starebbe nel parapolvere sinistro di dimensione diverse rispetto al mozzo 8V



A questo punto resterebbe solo da confrontarli per capire a che gruppo appartenga il mozzo in tuo possesso, e purtroppo la finitura uguale del corpo mozzo non aiuta nell'identificazione

EDIT: mi verrebbe quasi da dire che il parapolvere più sottile, quello a destra per capirci, sia fatto così per permettere l'installazione di un cuscinetto (o sfere, fosse il mozzo a coni) di dimensioni più "importanti" rispetto a quello di sinistra
Il che si potrebbe tradurre in una maggiore ricercatezza dei materiali, indice di un gruppo di più alta gamma

Voi cosa ne pensate?

 

[molo70]

Ecco qua la foto del corpetto

I pignoni non mi sembrano originali, non ricordo quelle asole in prossimità dei denti e nemmeno quell'adattatore multirighe nonostante ne abbia qualcuno in casa...

Forse Marchisio?

 

[molo70]

Anche qui, nel catalogo del 1990, si fa menzione del fatto che Record, Croce e Chorus furono a 8V mentre Athena e Xenon a 7V

Certamente, i pezzi fuori catalogo esistevano, allora i meccanici erano davvero all'altezza delle richieste del cliente e cercavano di soddisfarli il più possibile, anche modificando parti e creando ibridi di difficile datazione e collocazione sul mercato dell'epoca; oggi si limitano a montare ciò che il cliente richiede, qualsiasi richiesta strana viene declinata con la scusa di un futuro intervento escluso dalla garanzia...

 

[Gamba_tri]

Non voglio scatenare polemiche, solo curiosità

Nel post di Gattonero si dice si che i gruppi Record e Croce d'aune furono presentati nel 1990 con mozzo a cassetta, ma non fa riferimento ai pignoni installabili; mentre si dice esplicitamente che il gruppo Athena fu disponibile - per un breve periodo, e solo nel 1991 - con cassetta a 7V

In effetti, vista così, il ragionamento collimerebbe con il catalogo ufficiale

Spulciando la rete ho trovato un'altra immagine che potrebbe aiutare a dipanare il dubbio, la differenza sostanziale starebbe nel parapolvere sinistro di dimensione diverse rispetto al mozzo 8V

Vedi l'allegato 198633 Vedi l'allegato 198634

A questo punto resterebbe solo da confrontarli per capire a che gruppo appartenga il mozzo in tuo possesso, e purtroppo la finitura uguale del corpo mozzo non aiuta nell'identificazione

EDIT: mi verrebbe quasi da dire che il parapolvere più sottile, quello a destra per capirci, sia fatto così per permettere l'installazione di un cuscinetto (o sfere, fosse il mozzo a coni) di dimensioni più "importanti" rispetto a quello di sinistra
Il che si potrebbe tradurre in una maggiore ricercatezza dei materiali, indice di un gruppo di più alta gamma

Voi cosa ne pensate?

Mi sa che hai ragione tu, sarà in Athena.