Come avrei dovuto scriverlo aiutame..più dire che a 50 conta di più il DNA che l'allenamento?
Incremento Watt/Kg annui?
- Creatore Discussione BlackBug
- Data di inizio
- Watchers 71
Non vi seguo più, giuro: vado nel topic del DCPM a disintossicarmi, e a vedere a che punto sono 
Sei te che hai amici che dai 40 ai 50 anni sono diventati professionisti... Non io
Mi pare strano che sia DNA più che allenamento...
non posso che darti ragione, anzi ti dirò di più, anche chi si allena dai 7 anni facendo tutta la trafila fino ai 20 anni spesso non raggiunge 5W/Kg
Massa precisa... media amatori under 30 ben allenati arriva 3,8
Basta che non ci prendiamo in giro però...
Io ho detto che se hai il DNA cosa che si ha da bambino...a 50 anni puoi tirare fuori watt importanti.
Riprova lo ê il mio amico scoperto sportivo a 38 anni ... Con il suo DNA nonostante l'età ha potuto arrivare a cifre importanti 350 X 74 kg.
E non credo che un @sepica pur allenandosi possa Raggiungere simili valori....per la precisione ha 3 mesi in meno e glie lo dico che li va forte perché più giovane
Ultima modifica:
Questo non creto...... Under 30 se ti alleni i 4ekg dovrebbero essere alla portata di tutti...
Non ho competenze comprovate...posso darti dei consigli generici sempre validi.
Allenati sempre contro l'omeostasi ovvero cerca sempre di rompere l'adattamento del tuo corpo a quella situazione di confort zone
Due sono i fattori predominanti intensità e tempo ..dunque se aumenti uno diminuisci l'altro
Dunque questo periodo cura più il tempo che l'intensità poi con l'avvicinarsi della stagione curi più l'intensità....lo scopo ovviamente sarà quello di alzare il tempo per ogni step di intensità.
Recupera recupera recupera....forse è .eglio un giorno in più di recupero che una uscita fatta male
mangia mangia mangia consuma consuma consuma.
Bè con un misuratore di potenza, indispensabile direi se vuoi avere un allenamento strutturato, penso tu possa rivolgerti ad un preparatore che ti segua a distanza e direi che di opportunitá ve ne sono molte, giá sul forum.
Se invece vuoi fare un passettino in più, potresti iniziare a leggere qualcosa per esempio :
- https://www.ibs.it/bibbia-dell-alle...YDcmPxmV2uFzfteXUm2Af9l_lype79DRoCW_UQAvD_BwE
- https://www.ibs.it/training-racing-with-power-meter-libro-inglese-vari/e/9781937715939
in modo da avere le famose basi e provare a sviluppare qualcosa tu stesso, chiedendo poi consigli sul forum.
peccato che una discussione cosi' "civile" in poco tempo si sia trasformata in una trasmissione della de filippi.
i prof sono un élite che ha come base una grossa predisposizione genetica senza la quale nessun allenamento lecito potrebbe compensare.
questa predisposizione unita a metodologie di lavoro, testa, opportunita' (perchè no?)ecc. fa si che facciano parte di una piccola percentuale che domina.
non capisco come si facci a scassare gli zebedei a @sepica in questo caso.
i prof sono un élite che ha come base una grossa predisposizione genetica senza la quale nessun allenamento lecito potrebbe compensare.
questa predisposizione unita a metodologie di lavoro, testa, opportunita' (perchè no?)ecc. fa si che facciano parte di una piccola percentuale che domina.
non capisco come si facci a scassare gli zebedei a @sepica in questo caso.
Potrebbe essere interessante approfondire questa cosa @bananaflambe portasse qualche nozione in piùnon capisco perché si ostina ad insistere che numeri da professionisti possono essere tranquillamente raggiunti da cinquantenni...basta allenarsi...se fosse così avremmo professionisti di tutte l'età e neanche la nacessita di fare della categorie nelle gare..
Dove poi X DNA si intendono tanti fattori anche non puramente prestazionali....
Ovvero recupero stanchezza mentale freschezza muscolare esplosività incoscienza...tanti fattori tra cui appunto fattori endogeni come cardio capacità cardiaca di gittata capacità polmonare
Fattori allenanti ma quelli sono...
Dove poi X DNA si intendono tanti fattori anche non puramente prestazionali....
Ovvero recupero stanchezza mentale freschezza muscolare esplosività incoscienza...tanti fattori tra cui appunto fattori endogeni come cardio capacità cardiaca di gittata capacità polmonare
Fattori allenanti ma quelli sono...
provando a rientrare in topic, sono alla terza di carico (dopo donazione sangue) e ho deciso di cambiare leggermente i miei allenamenti, anche grazie ad alcuni spunti arrivati dagli interventi di Roberto Massa. In più, ho sempre fatto molte tabelle e molti rulli negli ultimi due anni, quest'anni invece mi sono imposto tabelle in settimana e weekend liberi (su rouvy, quindi libertà vigilata) con gare da 1 a 2 ore, in base al periodo...staremo a vedere. Obbiettivo + 5% FTP w/kg entro aprile/maggio...intanto un ulteriore chilo perso nelle ultime due settimane lo metto in cascina! che per me rappresenta già un 1,5%....se ne perdo un altro e aggiungo il 2% di watt, potrebbe esser fatta...
A me sembra che quello che dice Sepica sia più che chiaro, inoltre è supportato anche da letteratura e studi in merito.
Mi sembra, invece, che sia tu che ti ostini a sostenere una teoria senza nessun fondamento.
Se vuoi un esempio pratico puoi prendere me, ho 50 anni e mi alleno in bici da 22 anni, prima ho fatto pallavolo a livello agonistico.
Nonostante tutti questi anni di allenamento i 5 W/Kg me li sogno.
no no avete ragione. mi sono fatto prendere la mano.
scusa la domanda, ma il link di Strava è veritiero?
ammazza che brutta compagnie che avete... gente da 5 w/kg io proprio non ne conosco, ed è molto meglio così perchè mi darebbe un po' di depressione
è certamente vero che per avere buone prestazioni ciclistiche, la buona genetica è la prima cosa, e l'allenamento (inteso come qualità + quantità) è solo la seconda; e all'interno del fattore allenamento è da includere la disponibilità di tempo
comunque mi sembra che si parli di 5 w/kg con una certa eccessiva disinvoltura, e di come passare da 4 a 5 sia una una cosa fattibile allenandosi con una discreta predisposizione... ; ma che diamine, fra 4 (che è già buono) e 5 c'è il mondo di differenza, un +25% di prestazioni in salita (ripida), quindi proprio 2 mondi diversi; e a 50 anni poi... significa che quando si esce in gruppo quello più forte dà 2 minuti per ogni 10 di salita a quello che sale "solo" a 4 w/kg; mah...
- 4 w/kg significa salire una salita da 6 km al 6% medio ai 18 km/h in circa 20 minuti, che è già una prestazione decisamente sopra la media per un amatore (over 50, poi...)
- 5 w/g sulla stessa salita significa salire in 16:30 a quasi 22 di media, che è proprio tutta un'altra musica e un altro sport
Questo ovviamente preso sulla singola salita, poi ovviamente la ripetibilità di questa prestazione farebbe una ulteriore differenza, ma non ci addentriamo troppo.
Insomma, il tutto per dire che di gente di 70 kg che vada su a 350 watt. io proprio non ne conosco (e non ne vorrei conoscere...), tranne i govani agonisti forti, e forse pochissimi fra gli amatori più forti della Romagna.
è certamente vero che per avere buone prestazioni ciclistiche, la buona genetica è la prima cosa, e l'allenamento (inteso come qualità + quantità) è solo la seconda; e all'interno del fattore allenamento è da includere la disponibilità di tempo
comunque mi sembra che si parli di 5 w/kg con una certa eccessiva disinvoltura, e di come passare da 4 a 5 sia una una cosa fattibile allenandosi con una discreta predisposizione... ; ma che diamine, fra 4 (che è già buono) e 5 c'è il mondo di differenza, un +25% di prestazioni in salita (ripida), quindi proprio 2 mondi diversi; e a 50 anni poi... significa che quando si esce in gruppo quello più forte dà 2 minuti per ogni 10 di salita a quello che sale "solo" a 4 w/kg; mah...
- 4 w/kg significa salire una salita da 6 km al 6% medio ai 18 km/h in circa 20 minuti, che è già una prestazione decisamente sopra la media per un amatore (over 50, poi...)
- 5 w/g sulla stessa salita significa salire in 16:30 a quasi 22 di media, che è proprio tutta un'altra musica e un altro sport
Questo ovviamente preso sulla singola salita, poi ovviamente la ripetibilità di questa prestazione farebbe una ulteriore differenza, ma non ci addentriamo troppo.
Insomma, il tutto per dire che di gente di 70 kg che vada su a 350 watt. io proprio non ne conosco (e non ne vorrei conoscere...), tranne i govani agonisti forti, e forse pochissimi fra gli amatori più forti della Romagna.
Ultima modifica:
H
bravo bravo questo poi è il msg, spero che tantiqu riescano veramtne a raggiungere certe cifre, ma non è che 4 è poco poc meno 5.....è una immensità.... beato chi ci arriva beato per chi ha tempo eta voglia e ......dna......e qui mi fermo...
io sono "giovane" ed arriverò a 5 w/kg 
cavolo mica male...e a me già sembrava di aver pedalato agile (forse anche troppo) durante la crono di inizio ottobre con 92 rpm medie su 22' a 320 watt...Anche mio fratello è così. Modalità cronoman, 1,82 x 70-72 kg., la prima volta che fa il test FTP lo fa subito di 1 ora, senza problemi. In pianura: risultato 311 watt medi 41,3 km/h se non ricordo male. E poi mi fa: forse ho sbagliato a tenere 92 rpm circa di cadenza media, perché nell'ultimo parte sono andato un po' in difficoltà, credo che lo riproverò cercando di tenere una cadenza più alta, la sento più congeniale
ok che sia uno sport di resistenza ma non tutti si allenano per fare la 9 colliesatto
c'è gente che a 50 anni va più forte di tanti 30enni semplicemente perché si allena di più, magari ha figli grandi e più tempo per andare in bici
cmq poi il calo delle prestazioni con il passare del tempo non è così marcato (recentemente un 60enne inglese ha fatto il record over 60 sulla maratona in 2 ore e 30 mi pare, 15 minuti più lento della sua migliore prestazione di quando era atleta prof), quindi un atleta forte resta più forte del 99% della popolazione anche se questa è più giovane
in bici su percorsi con salite, è più limitante il peso dell'età
poi cp 3-5-10 non contano nulla, il ciclismo è uno sport di resistenza.
possiamo fare giri da 2 ore al massimo e giocare con i numeri ma poi a un'ipotetica 9 colli che si fa?
ci sono diverse app o programmi per creare piani di allenamento...non saprei dirti come siano ma ad esempio strava (nella versione a pagamento) e garmin connect ti danno la possibilità di strutturare un piano di allenamento più o meno lungo...