Pro stagione 2022

pedalone della bassa

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mi dispiace per Dennis, mi è sempre stato simpatico, e ieri, aveva fatto una sparata pazzesca.
peccato che gli siano mancati gli ultimi 20-30 metri

ecco, visto che i giornalai italiani parlano sempre di Ganna come di un potenziale vincitore di qualunque cosa, Dennis, per dire, lo vedo molto ma molto più completo di Filippo (con il fatto che, Filippo, ha ancora tempo davanti per migliorare ancora)
 
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grimpeur75

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mi dispiace per Dennis, mi è sempre stato simpatico, e ieri, aveva fatto una sparata pazzesca.
peccato che gli siano mancati gli ultimi 20-30 metri

ecco, visto che i giornalai italiani parlano sempre di Ganna come di un potenziale vincitore di qualunque cosa, Dennis, per dire, lo vedo molto ma molto più completo di Filippo (con il fatto che, Filippo, ha ancora tempo davanti per migliorare ancora)
Dennis tra l'altro ha il record sullo Stelvio quindi anche in salita se la cava benino.....
 

Ser pecora

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Dennis tra l'altro ha il record sullo Stelvio quindi anche in salita se la cava benino.....

Tiene abbastanza bene in salita. Ha un 2° posto ad una Tirreno dietro Quintana ed un 2° posto al giro di Svizzera dietro Bernal. In entrambe i casi per pochi secondi.
Quando ha provato a fare classifica in Gt pero' è andato un po' via di testa.
 

jan80

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mi dispiace per Dennis, mi è sempre stato simpatico, e ieri, aveva fatto una sparata pazzesca.
peccato che gli siano mancati gli ultimi 20-30 metri

ecco, visto che i giornalai italiani parlano sempre di Ganna come di un potenziale vincitore di qualunque cosa, Dennis, per dire, lo vedo molto ma molto più completo di Filippo (con il fatto che, Filippo, ha ancora tempo davanti per migliorare ancora)
Si ma sono 2 corridori completamente diversi fisicamente....Dennis pesa 13-14kg in meno di Ganna,australiano con piu' testa potrebbe veramente fare classifica nei GT,ma purtroppo per lui non ha 3 settimane di concentrazione
 

Francutio

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ecco, visto che i giornalai italiani parlano sempre di Ganna come di un potenziale vincitore di qualunque cosa, Dennis, per dire, lo vedo molto ma molto più completo di Filippo (con il fatto che, Filippo, ha ancora tempo davanti per migliorare ancora)

Anche di Dennis ai tempi si è fantasticato sulle sue possibilità di fare classifica nei grandi giri, ma è un vizio che si ha relativamente a tutti i grandi nomi del ciclismo, se ne parlò persino per Gilbert o Sagan (!), forse proprio solo i velocisti purissimi si "salvano".

A 32 anni e con tutti i suoi trascorsi direi che qualsiasi titolista ha perso le speranze.

Per le corse di un giorno invece sta a 0, ma non solo di risultati, proprio ha sostanzialmente 0 partecipazioni, un motivo ci sarà.
 

Ser pecora

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Per le corse di un giorno invece sta a 0, ma non solo di risultati, proprio ha sostanzialmente 0 partecipazioni, un motivo ci sarà.

Che non ha cambi di ritmo ed ha zero spunto.

Infatti al Giro di Svizzera dov'è arrivato 2° aveva affrontato i salitoni alpini in stile crono. Mi ricordo che in una tappa c'era solo il s. Gottardo finale ed aveva preso un discreto distacco da Bernal. Nell'ultima tappa c'erano 3 salitoni e Bernal si era limitato a stare con lui.

Anche la salita dello Stelvio l'aveva fatta cosi', tirando Geoghegan-Hart.

Se pero' qualcuno forte fa degli attacchi o l'andatura è a strappi non riesce a stargli dietro. Che è un po' tipico dei cronoman.
 
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ahimè, non son riuscito a spiegarmi
il mio discorso era inteso che, lavorandoci, anche Ganna potrebbe "evolversi" così, anzi, avendo un motore di base, a sensazione, pure un pelo meglio, potrebbe far bene non "solo" a crono

non ho detto che Dennis può vincere Gt o classiche
o che Ganna può/potrà farlo
 

Ser pecora

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ahimè, non son riuscito a spiegarmi
il mio discorso era inteso che, lavorandoci, anche Ganna potrebbe "evolversi" così, anzi, avendo un motore di base, a sensazione, pure un pelo meglio, potrebbe far bene non "solo" a crono

E' quello che pensano in molti, ma l'evoluzione è tutt'altro che scontata, perché erogare 500W medi in modo costante per 20' o 500w medi per 20' "a strappi" sono due cose molto diverse. Forse puo' riuscirci, forse no....se si va a guardare gente con il fisico/caratteristiche di Ganna anche nel passato tanto facile non sembra. E Dennis ne è proprio una conferma.

Ed in salita comunque paga dazio per il fatto che è grande e grosso. Su una salita secca sono sicuro che puo' stare al passo con gli scalatori, ma su tappe con tanto dislivello....alla fine c'è da considerare anche il costo energetico.

Ma soprattutto: perché? Perché tanti vogliono Ganna vincente anche aldilà delle crono? Io non ho mai sentito qualcuno pensare che Tony Martin potesse vincere un Gt...
 

Francutio

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ahimè, non son riuscito a spiegarmi
il mio discorso era inteso che, lavorandoci, anche Ganna potrebbe "evolversi" così, anzi, avendo un motore di base, a sensazione, pure un pelo meglio, potrebbe far bene non "solo" a crono

non ho detto che Dennis può vincere Gt o classiche
o che Ganna può/potrà farlo

Ganna è meglio che si evolva eventualmente sulle classiche piuttosto che sull'andare forte in salita (che passerebbe necessariamente dalla perdita di tanto peso) come Dennis, cosa che comunque secondo me non lo renderebbe particolarmente completo. Tutti i cronomen relativamente leggeri vanno bene in salita (è proprio matematico), per vincere i GT però serve recuperare/rimanere concentrati per tre settimane che sono qualità ancora diversa che molti non acquisiscono mai (Spilak?).

Per le classiche invece, per quanto ancora lontano, è già più avanti dell'australiano
 

Francutio

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E' quello che pensano in molti, ma l'evoluzione è tutt'altro che scontata, perché erogare 500W medi in modo costante per 20' o 500w medi per 20' "a strappi" sono due cose molto diverse. Forse puo' riuscirci, forse no....se si va a guardare gente con il fisico/caratteristiche di Ganna anche nel passato tanto facile non sembra. E Dennis ne è proprio una conferma.

Ed in salita comunque paga dazio per il fatto che è grande e grosso. Su una salita secca sono sicuro che puo' stare al passo con gli scalatori, ma su tappe con tanto dislivello....alla fine c'è da considerare anche il costo energetico.

Ma soprattutto: perché? Perché tanti vogliono Ganna vincente anche aldilà delle crono? Io non ho mai sentito qualcuno pensare che Tony Martin potesse vincere un Gt...

non ho detto, ne mai dirò, che Ganna deve trasformarsi in uomo da corse a tappe, ho detto:
1) mi è sempre stato simpatico Dennis (lo trovo molto "umano")
2) non è "solo" un cronoman, ma forte anche in altre circostanze (non da vincere il Giro o il fiandre, ovvio)
3) Ganna, che credo abbia un motore superiore, per ora, è "solo" fortissimo nelle crono. una "sparata" come quella che ieri ha fatto Dennis, non credo ce l'abbia. e mi piacerebbe, lavorasse anche su quell'aspetto
 

samuelgol

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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
.............

Ma soprattutto: perché? Perché tanti vogliono Ganna vincente anche aldilà delle crono?..........
Perchè è Italiano e nell'immaginario di molti se non vinci un GT, soprattutto il Giro non sei nessuno. Però distinguerei fra "altro rispetto alle crono" e "vincere un GT". Mentre la prima secondo me non è escludibile nel suo caso, con le dovute migliorie, la seconda è del tutto esclusa, tranne nei sogni di fanboy, Gazzette e Beppe Conti vari.
 

jan80

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Ganna è meglio che si evolva eventualmente sulle classiche piuttosto che sull'andare forte in salita (che passerebbe necessariamente dalla perdita di tanto peso) come Dennis, cosa che comunque secondo me non lo renderebbe particolarmente completo. Tutti i cronomen relativamente leggeri vanno bene in salita (è proprio matematico), per vincere i GT però serve recuperare/rimanere concentrati per tre settimane che sono qualità ancora diversa che molti non acquisiscono mai (Spilak?).

Per le classiche invece, per quanto ancora lontano, è già più avanti dell'australiano
infatti,se la sua crescita fosse centrata per le classiche lo capirei,ma perdere peso per un GT sarebbe follia pura
 

dinute

Maglia Iridata
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Continui ad avere una visione di ciclismo da televisione.....recuperare dove inizia il difficile significa avere 20-30 secondi dai primi,sempre che vada tutto bene e non si spacchi il gruppo prima.....prendere il pezzo complicato dietro significa che se anche sei il piu' forte aver buttato via la gara,quando mancano 50-60km di corsa e' fondamentale stare davanti,per qualsiasi motivo,la corsa non si decide tante volte solo nel finale ma anche prima,non spendendo magari energie importanti per chiudere diverse volte
hai ragione ma se il gruppo è così (e a forte velocità) non passi che tu voglia o no. Quindi per avanzare devi aspettare una occasione migliore

1651134276169.png
Quello cerchiato è Izaguirre probabilmente uno dei primi a cadere.
 

samuelgol

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hai ragione ma se il gruppo è così non passi che tu voglia o no. Quindi per avanzare devi aspettare una occasione migliore

Vedi l'allegato 341558
Quello cerchiato è Izaguirre probabilmente uno dei primi a cadere.
L'occasione migliore non te la lasciano. lo spazio te lo devi cercare e creare infilandoti dove non ce ne sarebbe e costringendo chi ti vede spuntare a lasciartelo per non cadere a sua volta. E' tutto un guidare al limite, quando va male si accartocciano in 50.
Prendere la posizione in un gruppo ventre a terra (che se è ventre a terra c'è una ragione e quindi più avanti non si fermerà al bar), si fa così...succede anche negli amatori e se nel caso degli amatori ci sarebbe da ragionare su quanto valga la pena farlo, tecnicamente non cambia nulla. O fai così o non risali.
 

jan80

Ammiraglia
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Vedi l'allegato 341558
Quello cerchiato è Izaguirre probabilmente uno dei primi a cadere.
Ovvio...infatti e' quello il problema,tante volte si prendono rischi assurdi che sarebbero da evitare,un conto e' tenere la posizione altro cercare di passare dove non c'e' spazio e possibilità( infatti le cadute capitano quando qualcuno vuole passare dove non si può)