Mi serve un ortopedico!

Giancarla

Randonneur Hardcore
18 Aprile 2004
9.926
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Carmagnola (TO)
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A dire il vero non serve a me; è il mio solito cruccio, mi serve per mia mamma! Rapido resoconto della situazione: la scorsa settimana, a distanza di un anno (ieri, 31 marzo) dall'ictus, i fisioterapisti hanno osservato che, probabilmente, la scarsità di progressi del braccio è dovuta alla lussazione della spalla; infatti, se una persona esercita una pressione verso il basso sulla spalla di mia mamma e, contemporaneamente, stringe e spinge verso l'alto il braccio appena sopra il gomito, lei riesce ad alzare la mano fino al mento. Tralasciando il fatto che quella povera donna è da un anno in mano a fisiatri e fisioterapisti e a nessuno era venuta mai in mente questa idea brillante (nemmeno a me, ma triplo cacchio, io non sono un medico!!!), la soluzione, secondo questi cervelloni, sarebbe un tutore per la spalla; NON una visita da un ortopedico, perché un'eventuale operazione costringerebbe la spalla ad una lunga immobilità e comprometterebbe il recupero.
Ma siccome io non mi fido e voglio provare tutte le strade, adesso sono a caccia di un buon ortopedico o, comunque, di uno specialista di qualsiasi genere, purché VALIDO, che sappia trovare una soluzione ad una cavolo di banalissima lussazione! C'è per caso tra voi qualcuno che abbia avuto occasione di conoscerne uno? Lo chiedo in particolare ai biomeccanici, che di ossa & affini se ne intendono, ma in generale a chiunque abbia avuto una buona esperienza! Non mi interessa se il medico è a Torino o Trieste o Palermo o Capo Nord; vado in capo al mondo, se serve!
 

Marco83

Pignone
15 Settembre 2005
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Nei pazienti con paresi (immagino ci sia emiparesi) è frequente che vi siano lussazioni, e succede che non ci si accorga subito in quanto non vi è sensazione dolorosa o è molto ridotta.
Premettendo che ogni paziente ha una storia diversa dalle altre, le lussazioni di spalla sono una cosa che si vede di frequente in un reparto ortopedico, e salvo casi particolari, la prognosi è molto spesso favorevole.
--> Domanda: ma tua madre è mai stata vista da un ortopedico?
Se non fosse mai stata vista da un ortopedico, prenotale una visita (magari su richiesta del medico di base o dei medici che la seguono, e mi stupisco del fatto che non abbiano già previsto una valutazione ortopedica) e portati tutte le radiografie o risonanze magnetiche che le hanno fatto alla spalla (se non le avesse fatte te le farà fare l'ortopedico). L'immobilità non è così lunga come riferisci (e come forse ti hanno riferito i fisiatri), sicuramente un ortopedico ti darà informazioni precise sui tempi e sulle possibilità di recupero, tenendo conto anche della particolarità della situazione di tua madre.

Buona fortuna!
 

Giancarla

Randonneur Hardcore
18 Aprile 2004
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Nei pazienti con paresi (immagino ci sia emiparesi) è frequente che vi siano lussazioni, e succede che non ci si accorga subito in quanto non vi è sensazione dolorosa o è molto ridotta.
Premettendo che ogni paziente ha una storia diversa dalle altre, le lussazioni di spalla sono una cosa che si vede di frequente in un reparto ortopedico, e salvo casi particolari, la prognosi è molto spesso favorevole.
--> Domanda: ma tua madre è mai stata vista da un ortopedico?
Se non fosse mai stata vista da un ortopedico, prenotale una visita (magari su richiesta del medico di base o dei medici che la seguono, e mi stupisco del fatto che non abbiano già previsto una valutazione ortopedica) e portati tutte le radiografie o risonanze magnetiche che le hanno fatto alla spalla (se non le avesse fatte te le farà fare l'ortopedico). L'immobilità non è così lunga come riferisci (e come forse ti hanno riferito i fisiatri), sicuramente un ortopedico ti darà informazioni precise sui tempi e sulle possibilità di recupero, tenendo conto anche della particolarità della situazione di tua madre.

Buona fortuna!

Grazie mille!!! Purtroppo no, mia mamma non è mai stata in mano ad un ortopedico ma solo a fisiatri. La tragedia è che radiografie non ne sono mai state fatte: io mi sono sempre fidata dei medici, ma adesso comincio a dubitare e voglio provare per conto mio.
C'è stata emiparesi; ora la gamba ha recuperato, anche se il passo è faticoso e lentissimo, ma il braccio poco.

Vorrei infatti sentire un ortopedico, ma questa volta vorrei qualcuno davvero affidabile, visto che di diagnosi campate in aria ne ho le scatole piene. Per questo cerco consiglio da chi ha già provato un buono specialista.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Vorrei infatti sentire un ortopedico, ma questa volta vorrei qualcuno davvero affidabile, visto che di diagnosi campate in aria ne ho le scatole piene. Per questo cerco consiglio da chi ha già provato un buono specialista.
Ti segnaleri il Prof. Pavolini, primario di ortopedia dell'ospedale di Poggibonsi (colui che mi ha rimesso in piedi dopo la frattura della rotula), che per le lussazioni si avvale della collaborazione di uno specialista (dr.Poggi). La mi' moglie lavora come ferrista da loro, se ti interessa...
 

Aquila

Passista
15 Febbraio 2006
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NON una visita da un ortopedico, perché un'eventuale operazione costringerebbe la spalla ad una lunga immobilità e comprometterebbe il recupero.

scusa Giancarla,
non è detto che se tua mamma viene vista da un ortopedico debba per forza di cose venir operata.
Anzi un buon ortopedico dovrebbe prima di tutto conisigliare delle cure più specifiche (fisioterapia o altro) , per poi, come ultima spiaggia, pensare ad un intervento chirurgico.
Io ti consiglio questo:

dott. De Pamphilis Roberto
Responsabile ortopedia e chirurgia del ginocchio
Ospedale di Sondalo (SO)

mi ha operato al ginocchio.
Ma è bravo anche per la spalla.
Ed ora vado tranquillamente in bici.
 

marcogreco5

Pignone
4 Gennaio 2007
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La tragedia è che radiografie non ne sono mai state fatte: io mi sono sempre fidata dei medici, ma adesso comincio a dubitare e voglio provare per conto mio.

Senza radiografie qualsiasi medico, per quanto bravo possa essere, può fare soltanto supposizioni.
Io ti consiglierei di fare una risonanza magnetica della spalla per vedere lo stato dei legamenti dell'articolazione scapolo omerale e acromion claveare.
Ma la lussazione è sata causata da una caduta o da un movimento sbagliato?
 

Giancarla

Randonneur Hardcore
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Senza radiografie qualsiasi medico, per quanto bravo possa essere, può fare soltanto supposizioni.
Io ti consiglierei di fare una risonanza magnetica della spalla per vedere lo stato dei legamenti dell'articolazione scapolo omerale e acromion claveare.
Ma la lussazione è sata causata da una caduta o da un movimento sbagliato?

Prima di tutto grazie per tutte le segnalazioni; prendo nota e contatto. Se vado a Sondrio mi porto la bici per fare una capatina allo Spluga!!! :mrgreen:

Scherzi a parte, la vera causa della lussazione non si sa: è vero che, quando ha avuto il malore, mia mamma è caduta a terra, ma non si sa come abbia battuto perché non c'era nessuno in quella stanza. Quel che ho notato io è che progressivamente, nei primi giorni in cui gli atri sinistri erano completamente insensibili, il muscolo è come "scivolato" giù dalla spalla, e infatti, da allora, la spalla sinistra non è affatto simmetrica rispetto all'altra; si vede chiaramente la forma dell'osso, come se ad "avvolgerlo" non ci fosse nulla.

Chiederò al mio, nonché suo, medico la risonanza.

Grazie ancora!
 

Giancarla

Randonneur Hardcore
18 Aprile 2004
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Ti segnaleri il Prof. Pavolini, primario di ortopedia dell'ospedale di Poggibonsi (colui che mi ha rimesso in piedi dopo la frattura della rotula), che per le lussazioni si avvale della collaborazione di uno specialista (dr.Poggi). La mi' moglie lavora come ferrista da loro, se ti interessa...

Grazie mille Airone! Ma che significa "ferrista"??? ;nonzo%
 

Marco83

Pignone
15 Settembre 2005
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Aspetta prima di far fare risonanze-raggi-TAC ecc ecc... vai prima dall'ortopedico!!! Ogni esame evidenzia strutture specifiche, sarà l'ortopedico in base alla storia clinica e all'esame obiettivo (visita di tua madre) che deciderà quale farle fare, è inutile farne prima "a caso", potrebbero essere necessarie proiezioni particolari che solo un ortopedico può conoscere e richiedere, non spendere prima soldi (e tempo) "per niente", vai prima dall'ortopedico.
Su quale ortopedico vedi tu, ma per prima cosa ti direi di andare vicino a casa, e senti che ti dicono, poi eventualmente per sentire altri pareri puoi spostarti un po'.
In genere ogni unità operativa di ortopedia ha un equipe di medici con varie specializzazioni, magari informati su quale medico dell'equipe è specialista su patologie della spalla e prendi appuntamento con quello, oppure per non sbagliare chiedi appuntamento col primario, in genere sa cavarsela su tutto e poi lui se è serio chiederà il parere anche di un suo collaboratore più specialista (nel mio reparto funziona così).
Sul fatto dell'operazione... può essere che non ci sia il bisogno di operazioni ecc, bisogna vedere se ci sono altre lesioni, ad esempio nervose o legamentose o muscolari, spesso le sole lussazioni si riducono (cioè si "sistemano") col delle semplici manovre di trazione-rotazione dell'arto che l'ortopedico conosce. Come detto nell'altro post, ogni paziente ha una storia particolare, che il medico valuterà prima di agire.
Riassumendo: vai prima dall'ortopedico dell'ospedale vicino a casa (o di un ospedale della tua zona magari conosciuto per il reparto di ortopedia) e abbi fiducia.

PS: ferrista=strumentista ... cioè colui/colei che collabora con i medici durante l'intervento chirurgico, in pratica "passa i ferri-strumenti" ai medici-chirurghi e controlla che tutto il materiale da usare-usato nell'operazione sia in ordine
 

Giancarla

Randonneur Hardcore
18 Aprile 2004
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Riassumendo: vai prima dall'ortopedico dell'ospedale vicino a casa (o di un ospedale della tua zona magari conosciuto per il reparto di ortopedia) e abbi fiducia.

Grazie mille, Marco. A questo punto credo che andrò a Cuneo; l'ospedale è molto quotato per tutte le "specialità". Telefonerò domani stesso: non voglio perdere altro tempo, anche se non voglio illudermi troppo...
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
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Scott Addict R2
PS: ferrista=strumentista ... cioè colui/colei che collabora con i medici durante l'intervento chirurgico, in pratica "passa i ferri-strumenti" ai medici-chirurghi e controlla che tutto il materiale da usare-usato nell'operazione sia in ordine
Grazie! Una definizione così perfetta non avrei saputa darla nemmeno io... :mrgreen:
Mancava solo dire che trattasi di infermiera professionale.
 

albertop

Apprendista Scalatore
20 Aprile 2004
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io non ho ortopedici da consigliarti, ma ti faccio i migliori auguri per la salute di tua madre

e poi non hai bisogno di altri consigli, marco83 ti ha già consigliato per il meglio!
 

marcogreco5

Pignone
4 Gennaio 2007
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Aspetta prima di far fare risonanze-raggi-TAC ecc ecc... vai prima dall'ortopedico!!! Ogni esame evidenzia strutture specifiche, sarà l'ortopedico in base alla storia clinica e all'esame obiettivo (visita di tua madre) che deciderà quale farle fare, è inutile farne prima "a caso"

Per sapere che tipo di esame fare non c'è bisogno di andare dall'ortopedico, te lo può dire anche il più ignorante medico di famiglia; dall'ortopedico invece devi andare dopo con le lastre alla mano per sapere qual'è il trattamento da effettuare. Come ho detto prima l'esame diagnostico da effettuare in questo caso è la RM perchè è quella che da un'ottima qualità di immagine dei tessuti molli come i legamenti, muscoli e tendini, a differenza della radiografia tradizionale a raggi x che danno immagini solo dei tessuti ad alto numero atomico (alta densità) come per es. le ossa. Perciò Giancarla ti ho chiesto prima, se la lussazione è avvenuta dopo una caduta, perchè in tal caso oltre che la RM sarebbe necessaria anche un'esame con raggi x in quanto a causa della caduta, potrebbero esserci oltre che danni muscolari, anche delle lesioni ossee della testa dell'omero o della cavità glenoidea, visibili appunto soltanto con raggi x.
La TAC per questo esame è inutile poichè la RM da una risoluzione migliore delle "parti molli" ed è completamente innocua in quanto non vengono utilizzate radiazioni x , ma onde radio a campi magnetici che rimbalzano sui tessuti del paziente e danno informazioni sulla loro conformazione senza causare nessun danno.
Perciò il mio consiglio è quello di andare dal tuo medico di famiglia che probabilmente ti prescriverà una RM e un normale Rx della spalla in 2 proiezioni per valutare eventuali lesioni ossee.
 

Lurens74

Apprendista Passista
22 Febbraio 2007
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tra corsa e mtb 6....
Grazie mille, Marco. A questo punto credo che andrò a Cuneo; l'ospedale è molto quotato per tutte le "specialità". Telefonerò domani stesso: non voglio perdere altro tempo, anche se non voglio illudermi troppo...


più che Cuneo per ortopedia è molto più quotato l'ospedale di Savigliano (tra l'altro più vicino da Carmagnola!), a mio padre hanno messo una placca e qualche vite in seguito ad un incidente e relativa frattura alla testa dell'omero, e lo stesso medico, che prima era a Bra, ha riattaccato i tendini della spalla a mio suocero...
a detta di mio padre lui si è trovato bene con tutti i medici del reparto e che sono tutti bravi, se oggi ho occasione di sentirlo gli chiedo di fare i nomi.
 

Marco83

Pignone
15 Settembre 2005
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Per sapere che tipo di esame fare non c'è bisogno di andare dall'ortopedico, te lo può dire anche il più ignorante medico di famiglia; dall'ortopedico invece devi andare dopo con le lastre alla mano per sapere qual'è il trattamento da effettuare. Come ho detto prima l'esame diagnostico da effettuare in questo caso è la RM perchè è quella che da un'ottima qualità di immagine dei tessuti molli come i legamenti, muscoli e tendini, a differenza della radiografia tradizionale a raggi x che danno immagini solo dei tessuti ad alto numero atomico (alta densità) come per es. le ossa. Perciò Giancarla ti ho chiesto prima, se la lussazione è avvenuta dopo una caduta, perchè in tal caso oltre che la RM sarebbe necessaria anche un'esame con raggi x in quanto a causa della caduta, potrebbero esserci oltre che danni muscolari, anche delle lesioni ossee della testa dell'omero o della cavità glenoidea, visibili appunto soltanto con raggi x.
La TAC per questo esame è inutile poichè la RM da una risoluzione migliore delle "parti molli" ed è completamente innocua in quanto non vengono utilizzate radiazioni x , ma onde radio a campi magnetici che rimbalzano sui tessuti del paziente e danno informazioni sulla loro conformazione senza causare nessun danno.
Perciò il mio consiglio è quello di andare dal tuo medico di famiglia che probabilmente ti prescriverà una RM e un normale Rx della spalla in 2 proiezioni per valutare eventuali lesioni ossee.

Ao, mettiamoci d'accordo! Sei un "collega"?

Il fatto è che il medico di base ti fa l'impegnativa e ti arrangi (e non ti fa una visita ortopedica!), l'ortopedico può ritenere opportuna una valutazione strumentale "più rapida", e ha la possibilità di farti risparmiare un bel po' di tempo e a volte anche money (cosa da non sottovalutare anche se per la salute le spese non sono mai da rimandare).
Tutto qui, ciao
 

marcogreco5

Pignone
4 Gennaio 2007
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Ao, mettiamoci d'accordo! Sei un "collega"?

Il fatto è che il medico di base ti fa l'impegnativa e ti arrangi (e non ti fa una visita ortopedica!), l'ortopedico può ritenere opportuna una valutazione strumentale "più rapida", e ha la possibilità di farti risparmiare un bel po' di tempo e a volte anche money (cosa da non sottovalutare anche se per la salute le spese non sono mai da rimandare).
Tutto qui, ciao

Purtroppo ancora studente, sto frequentando il corso di laurea triennale come tecnico di radiologia medica.Il mio parere è che l'ortopedico dopo aver fatto la visita chiederà comunque di fare le radiografie per essere sicuro al 100% della patologia, quindi tanto vale farle prima e poi andare a fare la visita ortopedica facendogli vedere anche le lastre; e poi che lo chieda il medico di base o l'ortopedico di fare un Rx della spalla le proiezioni sono sempre le stesse.Mi spiace che non la vediamo allo stesso modo ma io la penso così.ciao Marco, tu lavori?