automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

[Snow]

Ciò che viene fuori dalle vostre testimonianze e dalle notizie riportate dai quotidiani di incidenti mortali è una gravissima inciviltà di base cioè non saper convivere in società rispettando il prossimo.
Non vorrei sbagliarmi ma questa inciviltà è una peculiarita' tutta italiana ,una caratteristica identitaria distintiva.
Il non rispetto delle regole che poi si traduce in un mancato rispetto del prossimo e non serve a mio modo di vedere schierare una moltitudine di pattuglie o apparecchiature varie per il controllo della velocità o pene severissime .
Se manca la capacità critica di capire l'importanza del rispetto del prossimo ogni misura coercitiva risulterà vana.
Serve un cambio culturale una coscienza critica che purtroppo l'italiano medio dimostra ogni giorno di non avere.

Prodotti bici scontati

 

[fabiopon]

Le misure coercitive sono indispensabili ed hanno effetti immediati. Però non sono e non possono essere efficaci nel lungo periodo.
Un cambio del senso civico comporta il passaggio di diverse generazioni, quindi tempi molto lunghi. I risultati sono però duraturi.
Insomma, bisogna cominciare da qualche parte in entrambi i modi!

 

[Iocupocumaiocu]

Le misure coercitive sono indispensabili ed hanno effetti immediati. Però non sono e non possono essere efficaci nel lungo periodo.
Un cambio del senso civico comporta il passaggio di diverse generazioni, quindi tempi molto lunghi. I risultati sono però duraturi.
Insomma, bisogna cominciare da qualche parte in entrambi i modi!

Contro chi ti supera a 40km/h e pianta i freni appena ti ha superato, perché deve svoltare nella traversina, perché c'è l'incolonnamento del traffico o perché c'è lo stop, che metodi coercitivi vorresti usare?
Perché c'è proprio la smania di superare la bici.
Se c'è davanti un mezzo a motore a 30km/h tutto ok, se quel mezzo è una bici si va dai colpi di clacson fino a tagliare la strada, perché dietro la bici non si può stare, anche se la bici supera di parecchio il limite.

 

[bonny92]

Cosa si può fare per rendere meno pericoloso andare in bici per strada in Italia

Gli approcci di maggiore successo in Europa suggeriscono di cominciare dalle strade, e non dalle bici

www.ilpost.it

 

[filixeo]

Cosa si può fare per rendere meno pericoloso andare in bici per strada in Italia

Gli approcci di maggiore successo in Europa suggeriscono di cominciare dalle strade, e non dalle bici

www.ilpost.it

Grazie, interessante.
Per chi ascolta anche i podcast, mi è piaciuto il dibattito generato in questa puntata della settimana scorsa di Melog: https://www.radio24.ilsole24ore.com...e-sicure-sogno-irrealizzabile-121144-AEBvZ0QC

 

[fabiopon]

Cosa si può fare per rendere meno pericoloso andare in bici per strada in Italia

Gli approcci di maggiore successo in Europa suggeriscono di cominciare dalle strade, e non dalle bici

www.ilpost.it

Interessante articolo riassuntivo come molti di quelli del Post.
Però mi cadono qui:
"...in diverse città europee si è dimostrato che funzionano bene anche le piste ciclabili realizzate semplicemente disegnando sulla strada le strisce che le delimitano, senza elementi fisici e architettonici che le separino dal resto dell’area occupata dalle auto: quelle che da chi se ne occupa vengono chiamate, per distinguerle, “corsie ciclabili”. Dove le zone 30 funzionano non ci sono motorini che le invadono, auto e furgoni che ci parcheggiano sopra, eccetera."
Forse le città europee considerate non stavano in Italia.

 

[RamboGuerrazzi]

Però mi cadono qui:

cadono sempre da qualche parte quelli de Il Post, su qualsiasi argomento. Fanno spiegoni continui ma se stringi, alla fine, stanno esprimendo il nulla cosmico.

 

[bonny92]

Interessante articolo riassuntivo come molti di quelli del Post.
Però mi cadono qui:
"...in diverse città europee si è dimostrato che funzionano bene anche le piste ciclabili realizzate semplicemente disegnando sulla strada le strisce che le delimitano, senza elementi fisici e architettonici che le separino dal resto dell’area occupata dalle auto: quelle che da chi se ne occupa vengono chiamate, per distinguerle, “corsie ciclabili”. Dove le zone 30 funzionano non ci sono motorini che le invadono, auto e furgoni che ci parcheggiano sopra, eccetera."
Forse le città europee considerate non stavano in Italia.

Beh ovvio che se fai solo una striscia in terra in questo paese finiscono per passarci sopra tutti fottendosene, altrove dove magari sono in % più rispettosi sono già una cosa buona e di facile realizzazione in quei tratti dove fare ciclabili non ha un gran senso per esempio.

 

[derrick]

Mio modesto parere le strisce tracciate in terra sulle nostre strette strade cittadine servono a poco, anzi. A Bergamo hanno tracciato buona parte delle strade con questo sistema e purtroppo mi hanno già centrato un paio di volte. Mi sento più sicuro sorpassare le macchine incolonnate sulla sinistra.

 

[Shinkansen]

Beh ovvio che se fai solo una striscia in terra in questo paese finiscono per passarci sopra tutti fottendosene, altrove dove magari sono in % più rispettosi sono già una cosa buona e di facile realizzazione in quei tratti dove fare ciclabili non ha un gran senso per esempio.

Passare sulle corsie ciclabili non è proibito, tanto è vero che le linee sono tratteggiate. È parcheggiarci che è proibito.

 

[bonny92]

Passare sulle corsie ciclabili non è proibito, tanto è vero che le linee sono tratteggiate. È parcheggiarci che è proibito.

Il problema è quando c'è qualcuno all'interno di quelle corsie e non c'è niente che gli impedisce di passarci sopra, per dire c'è un tratto che facevo sempre e sulla strada hanno messo i dissuasori quelli gialli e neri, non credo ci sia bisogno ti dica cosa succede in quei casi.
Senza considerare un tizio che lo faceva di proposito a "puntare" anche dove i dossi non c'erano, però non credo lo faccia più ora.
Tra l'altro, in generale dico, nel momento in cui sul lato dx lasci 1m (o meno..) pitturato per qualche strana ragione alcuni sentono il bisogno di passarci sopra su strada dritta come se non fossero larghe a sufficienza le carreggiate, in macchina mi è capitato di vederlo più di qualche volta, a meno di stare a una distanza decente da quello davanti non vedi una beata minchia manco se sei seduto al posto del passeggero (dove sono sempre io ad esempio), sai com'è il delta di velocità tra le bici/pedoni e chi ha questo problema mentale non ci vuole molto per combinarla...

 

[Enea96]

Breve storia triste, ieri in discesa prendo due macchine che scendevano piano piano, quella dietro aveva gli specchietti chiusi

Al primo tratto dritto l'ho affiancato e gli ho aperto lo specchietto sinistro, ovviamente un VDM col cappello che non dovrebbe vedere la patente nemmeno in foto.


Invece settimana scorsa stavo correndo su una ciclopedonale illuminata, che passa davanti al cancello di alcune fabbriche, ero in una ripetuta ai 4 al km, quindi non fermo, sto fenomeno pensa bene di svoltare dentro a un cancello, passandomi a mezzo metro forse, ho fatto ora ad allungare il braccio tirando un pugno sul fanale posteriore, lui si è fermato di colpo pensando di avermi investito. Sono le volte che rimpiango di non essere un boxer di 90kg.

 

[Shinkansen]

Invece settimana scorsa stavo correndo su una ciclopedonale illuminata, che passa davanti al cancello di alcune fabbriche, ero in una ripetuta ai 4 al km, quindi non fermo, sto fenomeno pensa bene di svoltare dentro a un cancello, passandomi a mezzo metro forse, ho fatto ora ad allungare il braccio tirando un pugno sul fanale posteriore, lui si è fermato di colpo pensando di avermi investito. Sono le volte che rimpiango di non essere un boxer di 90kg.

C'è qualcosa che non mi torna. 4 al chilometro fanno 16 all'ora, grosso modo. Immagino che tu non andassi così piano, poiché fare una ripetuta ai 16 orari non ha senso. Comunque, qualunque fosse la tua velocità, anche tu andare a fare le ripetute su una ciclopedonale. Ci sono posti migliori e molto più sicuri.

 

[never give up!]

C'è qualcosa che non mi torna. 4 al chilometro fanno 16 all'ora, grosso modo. Immagino che tu non andassi così piano, poiché fare una ripetuta ai 16 orari non ha senso. Comunque, qualunque fosse la tua velocità, anche tu andare a fare le ripetute su una ciclopedonale. Ci sono posti migliori e molto più sicuri.

stava correndo a piedi
p.s. 4'/km = 15 km/h

 

[Iocupocumaiocu]

stava correndo a piedi
p.s. 4'/km = 15 km/h

Tirare un pugno su un fanale, mentre ti tagliano la strada, in bici, quello si che sarebbe da fenomeno.



Neanche Tyson...

 

[fabiopon]

Tirare un pugno su un fanale, mentre ti tagliano la strada, in bici, quello si che sarebbe da fenomeno.



Neanche Tyson...

L'ultima volta che l'ho fatto mi stava stringendo un auto (mi stava sorpassando subito prima di un tornante ed è spuntato dalla parte opposta un camion).
Sono caduto.

 

[Shinkansen]

stava correndo a piedi
p.s. 4'/km = 15 km/h

Grazie.

 

[Iocupocumaiocu]

L'ultima volta che l'ho fatto mi stava stringendo un auto (mi stava sorpassando subito prima di un tornante ed è spuntato dalla parte opposta un camion).
Sono caduto.

Sei caduto per titare un pugno ad un fanale?
Io 2 volte ho preso a pugni auto, ma per rimanere vivo.
La prima volta ero bloccato dal traffico, un tizio spunta dalla traversa, con il paraurti mi arriva sulla gamba e comincia a spingermi contro l'auto che mi affiancava.
Una volta una tizia mi centra in pieno, a piedi, e camminava con me sul cofano mentre continuava la conversazione al telefonino.
Non mi scaldo tanto facilmente, erano pugni per attirare l'attenzione, per riportare sul pianeta terra chi mi stava investendo.

 

[sembola]

Il problema è quando c'è qualcuno all'interno di quelle corsie e non c'è niente che gli impedisce di passarci sopra...

Infatti in Belgio dove ci sono i dossi rallentatori (e che dossi... ) accanto piazzano anche un "birillo" in modo che non venga la tentazione

Ad ogni modo la corsia ciclabile anche là è vista come un male minore e solo dove non è possibile fare altrimenti.

 

[EZIO61]

Sto correndo su un marciapiede (con evidente bordo rialzato di 20 cm almeno) che costeggia una provinciale provenendo dalla piazza principale di un piccolo comune ( 80 mt distante ) , sulla strada dietro di me sento un'auto che avanza piu' o meno al mio passo. Anche se e' notte il posto e' illuminato a giorno alla faccia della crisi , io sono vestito come Scaramacai . In senso opposto sul marciapiede viene un pedone accompagnato da un bel cagnone. Il marciapiede 20 mt piu' avanti viene intersecato ( ossia continua ad essere un marciapiede di betonelle ma scompare il rialzo) da un passaggio che porta ad una strada privata appartenente ad un complesso di villette. L'auto (un suv guidato da una "signora" ) mi sfila accanto sorpassandomi e si ferma in attesa che passi il signore con il cane. Io sono piu' indietro ma vado ovviamente piu' forte almeno 4 volte del tipo con il cane. La tipa fa passare loro e , praticamente un secondo dopo , esattamente nel momento in cui se avessi continuato a correre sarei passato ad altezza paraurti …….. ……. parte tagliando il marciapiede per salire alla strada privata. Poiché l'avevo "fumata" da mo' me lo aspettavo e pertanto non sono dovuto passarle sul cofano a guisa di 3000 siepi , l'episodio tuttavia rende l'idea del livello di attenzione che pongono i piu' alla guida.
P.S. nessuna madonna tirata ma tutti i sinonimi di "meretrice" , dai forbiti fino ai dialettali.