Pro stagione 2024

gibo2007

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Grazie, allora se c'è bisogno del percorso particolare, pochi rilanci, poco guidato, deve essere in giornata, etc etc, mi sembra un corridore come altri ce ne sono nel World Tour. Solo, che non si sa perchè, ha una tribù che lo deve osannare come se avesse vinto il mondiale unico intergalattico anche quando vince la Bernocchi o la Figuera Champions classic. E tutti gli altri (anche quelli non in gara) diventano dei brocchi. Salvo che quando poi lo legnano in gara, è perchè non era in giornata, o il percorso non era adatto al giovane Remco.
Non sono certo un suo fan tutt'altro. Ripeto, quando fa azioni come quella di ieri é impressionante. Come paragone, mi viene da pensare all'azione dell'anno scorso di Pogacar all'esordio alla classica di jean.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Solamente (giustamente anche direi) nessuno ha gridato al fenomeno per la vittoria di Pogacar a Jaen.
L'anno scorso Pogacar ha fatto un inizio stagione che gli avversari sembravano bambini scemi chiunque fossero.
Alla Parigi Nizza girava intorno agli avversari,Vingegaard compreso.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Si ma lo abbiamo giustamente apprezzato quando vince contro un qualcuno non contro un signor nessuno.
No...io apprezzo e rispetto i risultati di tutti i vincitori,chiunque siano gli avversari...sono cmq una cerchia di qualche centinaio di corridori professionisti nel mondo...non ho mai visto Remco o Pogacar o VdP o chi altro top rider ,correre contro il club dei pensionati.
 
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leandro_loi

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No...io apprezzo e rispetto i risultati di tutti i vincitori,chiunque siano gli avversari...sono cmq una cerchia di qualche centinaio di corridori professionisti nel mondo...non ho mai visto Remco o Pogacar o VdP o chi altro top rider ,correre contro il club dei pensionati.
Non serve gareggiare contro i pensionati, basta vedere che cosa succede nelle corse normali per rendersi conto che i top rider rispetto agli altri ragazzi in gruppo fanno un altro sport. Quello che cerco di sostenere è che Evenepoel, Pogacar, Van Aert, Van Der Poel, Vingegaard, Roglic, e pochi altri, fanno parte di una ristretta cerchia di persone che rispetto anche allo stesso resto del gruppone, fanno letteralmente un altro sport.
Ma fra di loro non è così semplice. Un numero come quello che ha fatto, Remco non lo faceva per 50 km se dietro ci fossero stati gli altri nomi che ho citato.
 

jan80

Ammiraglia
3 Marzo 2008
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Grazie, allora se c'è bisogno del percorso particolare, pochi rilanci, poco guidato, deve essere in giornata, etc etc, mi sembra un corridore come altri ce ne sono nel World Tour. Solo, che non si sa perchè, ha una tribù che lo deve osannare come se avesse vinto il mondiale unico intergalattico anche quando vince la Bernocchi o la Figuera Champions classic. E tutti gli altri (anche quelli non in gara) diventano dei brocchi. Salvo che quando poi lo legnano in gara, è perchè non era in giornata, o il percorso non era adatto al giovane Remco.
Sapresti indicarmi quanti corridori classe 2000 ( quindi under 24 ) hanno in carriera 51 vittorie???se me ne segnali almeno 10 potresti avere ragione,un corridore come altri nel WT,se non ne trovi evidentemente stai scrivendo senza ragionare e facendo comunque una brutta figura.
Ripeto,non sarà completo come Pogacar,ma mettere in discussione sia un fenomeno mi sembra intelligente,poi per carità uno può pure dire che Rosy Bindi e molto più bella di Belen :-P:-P:-P
 
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Skardy

Siòr
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Non serve gareggiare contro i pensionati, basta vedere che cosa succede nelle corse normali per rendersi conto che i top rider rispetto agli altri ragazzi in gruppo fanno un altro sport. Quello che cerco di sostenere è che Evenepoel, Pogacar, Van Aert, Van Der Poel, Vingegaard, Roglic, e pochi altri, fanno parte di una ristretta cerchia di persone che rispetto anche allo stesso resto del gruppone, fanno letteralmente un altro sport.
Ma fra di loro non è così semplice. Un numero come quello che ha fatto, Remco non lo faceva per 50 km se dietro ci fossero stati gli altri nomi che ho citato.
Quando ha vinto il mondiale un numero similare lo ha fatto. Van Aert c'era. Van der Poel c'era. Pogacar c'era. Vingeaard no perchè su un percorso come quello rischiava il doppiaggio. Roglic nemmeno c'era perchè infortunato ma non sarebbe stato competitivo su quel percorso in ogni caso. C'erano tutti i migliori del mondo. E' arrivato da solo con 2.21 di vantaggio. Un distacco irreale. Non ricordo a mia memoria (ultimi 30 anni) un distacco del genere ad un mondiale perchè il livello è sempre altissimo e in alto le differenze di solito sono piccole.
Gli preferisco Pogacar. Per me è più completo (per ora). Però quando becca certe giornate non lo tiene nessuno sono sicuro non ci riuscirebbe nemmeno Pogacar. In certi aspetti gli altri oltre a Pogacar che hai nominato possono essergli superiori ma nessuno di loro ha la sua età e la sua completezza. Crono, passo, salita. Solo Van Aert ci si avvicina ma con un potenziale inferiore. E oltre che giovane di età è giovanissimo ciclisticamente. Di fronte a un miglioramento prevedibile in fatto di guida gestione delle gare e delle giornate meno buone non è pensabile cosa possa diventare. Di sicuro non è un "corridore come altri ce ne sono nel World Tour". Definirlo così equivale a mettere la panna montata sulla carbonara. Un trollaggio bello e buono.
 

dinute

Maglia Iridata
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Quando ha vinto il mondiale un numero similare lo ha fatto. Van Aert c'era. Van der Poel c'era. Pogacar c'era. Vingeaard no perchè su un percorso come quello rischiava il doppiaggio. Roglic nemmeno c'era perchè infortunato ma non sarebbe stato competitivo su quel percorso in ogni caso. C'erano tutti i migliori del mondo. E' arrivato da solo con 2.21 di vantaggio. Un distacco irreale. Non ricordo a mia memoria (ultimi 30 anni) un distacco del genere ad un mondiale perchè il livello è sempre altissimo e in alto le differenze di solito sono piccole.
Gli preferisco Pogacar. Per me è più completo (per ora). Però quando becca certe giornate non lo tiene nessuno sono sicuro non ci riuscirebbe nemmeno Pogacar. In certi aspetti gli altri oltre a Pogacar che hai nominato possono essergli superiori ma nessuno di loro ha la sua età e la sua completezza. Crono, passo, salita. Solo Van Aert ci si avvicina ma con un potenziale inferiore. E oltre che giovane di età è giovanissimo ciclisticamente. Di fronte a un miglioramento prevedibile in fatto di guida gestione delle gare e delle giornate meno buone non è pensabile cosa possa diventare. Di sicuro non è un "corridore come altri ce ne sono nel World Tour". Definirlo così equivale a mettere la panna montata sulla carbonara. Un trollaggio bello e buono.
Ti correggo solo una cosetta e non per fare polemica: anche il distacco inflitto da van der poel a pogacar e van Aert a Glasgow, con caduta, non è stato male
 

Skardy

Siòr
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Ti correggo solo una cosetta e non per fare polemica: anche il distacco inflitto da van der poel a pogacar e van Aert a Glasgow, con caduta, non è stato male
Gran numero di VDP vero non si può discutere. Distacco relativamente inferiore (1.37 e poteva essere una ventina in più senza caduta) ma da 3 inseguitori. Guarda la classifica del 2022. Quello ha dato 2.21 a 33 corridori. Una differenza abnorme 1 vs 33 e 1 vs 3. E non erano "Vito Braet, Simone Velasco, Marius Mayrhofer, Lars Boven e Christian Scaroni."
E' stata una prestazione senza senso nel ciclismo moderno quella di Evenepoel al mondiale 2022.
 

Son-mi

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Sapresti indicarmi quanti corridori classe 2000 ( quindi under 24 ) hanno in carriera 51 vittorie???se me ne segnali almeno 10 potresti avere ragione,un corridore come altri nel WT,se non ne trovi evidentemente stai scrivendo senza ragionare e facendo comunque una brutta figura.
Ripeto,non sarà completo come Pogacar,ma mettere in discussione sia un fenomeno mi sembra intelligente,poi per carità uno può pure dire che Rosy Bindi e molto più bella di Belen :-P:-P:-P
piace o non piace...ci sta
non dimentichiamo comunque che 51 vittorie a 24 anni......

e non dimentichiamo nemmeno che ha perso quasi una stagione a causa di un infortunio molto grave.
 

leandro_loi

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non dimentichiamo comunque che 51 vittorie a 24 anni......

e non dimentichiamo nemmeno che ha perso quasi una stagione a causa di un infortunio molto grave.
C'è un premio particolare per chi comincia a vincere presto?
Allora Pogacar è più bravo di lui perché il primo Tour lo ha vinto a 22 anni e lui non ne ha ancora vinto uno?
 

Son-mi

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C'è un premio particolare per chi comincia a vincere presto?
Allora Pogacar è più bravo di lui perché il primo Tour lo ha vinto a 22 anni e lui non ne ha ancora vinto uno?
statistiche in mano...direi che pogacar è piu forte di evenepoel al momento attuale. è sicuramente il corridore piu eclettico che c'è in giro per ora. Sempre seconde me.
 
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Skardy

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Remco ha si 24 anni ma è alla sesta stagione WT, grandi sorprese per il futuro non penso ce ne siamo
Nibali che ha cominciato con la bici da bambino ha vinto il suo primo grande giro alla sesta stagione a 26 anni (come Froome per dirne un altro) e ha avuto gli anni migliori tra la 9 e la 12 stagione. Perchè uno che invece è salito in bici a 17 anni e di stagioni ne ha corse effettive 4 sinora dovrebbe essere arrivato al top?
E' vero che chi prima arriva al top tendenzialmente prima finisce (Sagan ad esempio che comunque ha avuto gli anni migliori tra i 25 e i 27) ma questo accade per una usura evidentemente cominciata presto. Lui questa usura non può averla ha cominciato ieri. Se ben gestito e affiancato dal suo staff per me può migliorare almeno per i prossimi 3/4 anni. Sarebbe strano che non lo facesse non che lo faccia. Non credo arriverà a 35 in condizioni decenti ma ne manca ancora per essere over 30.
 

leandro_loi

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statistiche in mano...direi che pogacar è piu forte di evenepoel al momento attuale. è sicuramente il corridore piu eclettico che c'è in giro per ora. Sempre seconde me.
Alla fine si fa tutta questa narrativa di Remco Evenepoel che sarebbe il re delle corse di un giorno, quando in realtà ad esempio l'anno scorso Pogacar ha vinto più di lui nelle corse di un giorno. Quindi boh, mi sembra fanatismo che non guarda i numeri.
 

grimpeur75

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Remco è divisivo come la panna nella carbonara.
Ma ci si può porre anche nel mezzo tra hater come Lenadro e super tifosi come Skardy al quale nn lo puoi toccare..a me nn piacciono i suoi atteggiamenti e nn faccio particolarmente tifo x lui ma nn posso negare che numeri del genere nel ciclismo li hanno fatti solo i fuoriclasse e lui lo è..
 

grimpeur75

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Quando ha vinto il mondiale un numero similare lo ha fatto. Van Aert c'era. Van der Poel c'era. Pogacar c'era. Vingeaard no perchè su un percorso come quello rischiava il doppiaggio. Roglic nemmeno c'era perchè infortunato ma non sarebbe stato competitivo su quel percorso in ogni caso. C'erano tutti i migliori del mondo. E' arrivato da solo con 2.21 di vantaggio. Un distacco irreale. Non ricordo a mia memoria (ultimi 30 anni) un distacco del genere ad un mondiale perchè il livello è sempre altissimo e in alto le differenze di solito sono piccole.
Gli preferisco Pogacar. Per me è più completo (per ora). Però quando becca certe giornate non lo tiene nessuno sono sicuro non ci riuscirebbe nemmeno Pogacar. In certi aspetti gli altri oltre a Pogacar che hai nominato possono essergli superiori ma nessuno di loro ha la sua età e la sua completezza. Crono, passo, salita. Solo Van Aert ci si avvicina ma con un potenziale inferiore. E oltre che giovane di età è giovanissimo ciclisticamente. Di fronte a un miglioramento prevedibile in fatto di guida gestione delle gare e delle giornate meno buone non è pensabile cosa possa diventare. Di sicuro non è un "corridore come altri ce ne sono nel World Tour". Definirlo così equivale a mettere la panna montata sulla carbonara. Un trollaggio bello e buono.
Il numero di Remco al mondiale 2022 nn si discute….x la cronaca però dei big sopracitati Van Aert era suo compagno quindi nn tirava, Vdp nn aveva dormito e si è ritirato subito, si Pogacar c era ma quel giorno nn pervenuto….e Roglic nn vero che nn fosse adatto x quel percorso..
 

Skardy

Siòr
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Ma ci si può porre anche nel mezzo tra hater come Lenadro e super tifosi come Skardy al quale nn lo puoi toccare..a me nn piacciono i suoi atteggiamenti e nn faccio particolarmente tifo x lui ma nn posso negare che numeri del genere nel ciclismo li hanno fatti solo i fuoriclasse e lui lo è..
Supertifosi? Evidentemente o non leggi ciò che uno scrive o vuoi trollare anche tu. Ho chiaramente detto non più di 3-4 messaggi fa di preferirgli Pogacar. Non sono tifoso nemmeno suo peraltro. Sono tifoso solo delle grandi azioni chiunque le faccia.
Il numero di Remco al mondiale 2022 nn si discute….
Quindi il resto del tuo discorso seppur vero (tranne che per Roglic che non sono d'accordo) è superfluo.