Shimano Ultegra DI2

alan220387

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Lo so, la regolazione la faccio e l'ho sempre fatta così. Ma il rumore si verifica su quei pignoni.

Verificherò bene i denti appena la pulisco, anche se mi parrebbe strano averli rovinati con la vecchia, non cambio mai sotto sforzo, tanto meno su quei rapporti, ma non si sa mai...
Li usi spesso quei due pignoni dove fa rumore?
Se non sbaglio qualche post fa hai scritto che hai cambiato la catena a 9000km, che mi sembrano tantini rispetto a quanto sono abituato io con catene Ultegra e Dura ace.
Il Calibro con il quale effettui i controlli ha tolleranza a 0,5?
 

mao11

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Li usi spesso quei due pignoni dove fa rumore?
Se non sbaglio qualche post fa hai scritto che hai cambiato la catena a 9000km, che mi sembrano tantini rispetto a quanto sono abituato io con catene Ultegra e Dura ace.
Il Calibro con il quale effettui i controlli ha tolleranza a 0,5?
No, in pianura con 50 davanti viaggio più spesso sul 7, meno su 8. Con 34 difficilmente arrivo a "incrociare" sul 9.

La misuro con il calibro classico con la tecnica suggerita in un thread qui e sarebbe stata ancora "buona". Anche confrontando con catena nuova. La tengo pulita, non incrocio mai, non faccio sprint, non sono uno che spinge molto.
 

jokerout

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No, in pianura con 50 davanti viaggio più spesso sul 7, meno su 8. Con 34 difficilmente arrivo a "incrociare" sul 9.

La misuro con il calibro classico con la tecnica suggerita in un thread qui e sarebbe stata ancora "buona". Anche confrontando con catena nuova. La tengo pulita, non incrocio mai, non faccio sprint, non sono uno che spinge molto.
Effettivamente,ci sono arrivato anche a 10.000/11.000km con catena ultegra 701(ceratura ad immersione e 30%rulli),e il calibro ancora diceva che era ok
 
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alan220387

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Effettivamente,ci sono arrivato anche a 10.000/11.000km con catena ultegra 701(ceratura ad immersione e 30%rulli),e il calibro ancora diceva che era ok
Io più di 6-7000km non ho mai fatto, ma ammetto di non aver mai sperimentato con la ceratura ad immersione (ho iniziato poco fa ad usare quel sistema quindi avrò feedback verso metà/fine anno).
La scorsa stagione ho usato la cera a goccia, stando piuttosto attento alla manutenzione.. ma i numeri sono grossomodo quelli che ho indicato sopra, verificato con il calibro Shimano e con uno strumento Park tool che indica la percentuale di usura.. ma ammetto di sostituirla proprio appena arriva a 0,5.
 

Bad1985

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No, in pianura con 50 davanti viaggio più spesso sul 7, meno su 8. Con 34 difficilmente arrivo a "incrociare" sul 9.

La misuro con il calibro classico con la tecnica suggerita in un thread qui e sarebbe stata ancora "buona". Anche confrontando con catena nuova. La tengo pulita, non incrocio mai, non faccio sprint, non sono uno che spinge molto.
Hai provato con le regolazioni posteriori a spostare una o due regolazioni verso l'esterno (freccia a destra dell'app per intenderci)?
Spesso una catena usurata (non finita) richiede di fare qualche piccola modifica in fase di regolazione rispetto a una nuova e, di conseguenza, viceversa.
Rimedio estremo (ma nemmeno così estremo) prova con una catena Dura Ace
 

mao11

Pignone
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Hai provato con le regolazioni posteriori a spostare una o due regolazioni verso l'esterno (freccia a destra dell'app per intenderci)?
Spesso una catena usurata (non finita) richiede di fare qualche piccola modifica in fase di regolazione rispetto a una nuova e, di conseguenza, viceversa.
Rimedio estremo (ma nemmeno così estremo) prova con una catena Dura Ace
Sì, le ho provate un po' tutte, anche perché su cavalletto e sotto carico può essere leggermente diverso e perché 5 click da quando fa rumore di sfregamento è abbastanza relativo, andando ad orecchio (intendo che può essere soggettivo quando consideri il cambio di rumore sfregamento).

Ho guardato i pignoni, sembrano ok, quando li pulirò per bene ricontrollerò.

Vabbè, spero sia un caso di accoppiamento di questa catena. Chiedevo perché magari qualcuno aveva avuto un caso simili e risolto.
 

Bad1985

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Sì, le ho provate un po' tutte, anche perché su cavalletto e sotto carico può essere leggermente diverso e perché 5 click da quando fa rumore di sfregamento è abbastanza relativo, andando ad orecchio (intendo che può essere soggettivo quando consideri il cambio di rumore sfregamento).

Ho guardato i pignoni, sembrano ok, quando li pulirò per bene ricontrollerò.

Vabbè, spero sia un caso di accoppiamento di questa catena. Chiedevo perché magari qualcuno aveva avuto un caso simili e risolto.
Purtroppo su cavalletto sembra tutto perfetto, poi quando inizi a pedalare tutto cambia.
Lo sfregamento sul 4 pignone però è assolutamente percepibile anche su cavalletto e da lì poi ti sposti di 5 posizioni, ma non credo tu risolva in questo modo.
Una soluzione possibile è provare con una diversa catena (magari non Ultegra)
 

Bad1985

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Beh, si potrebbe anche provare a fare la regolazione in strada direttamente dai comandi, visto che con il di2 si può
Giustissimo. Io lo faccio spesso.
Il problema è che fin tanto che il cambio è in modalità "regolazione" con i comandi al manubrio cambi le regolazioni, ma non riesci a cambiare i rapporti. Di conseguenza non riesci a capire se la regolazione è valida su tutti i rapporti.
 
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alan220387

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Infatti provando a risolvere quello mi creava "scompensi" su altri pignoni e quindi son tornato al setting di base
Hai per caso a disposizione un'altra cassetta con la quale fare delle prove? So che iniziamento sul mio ultegra 12v della bici precedente sono diventato matto per sistemare un rumore/ticchettio ciclico sul pignone 21T, per poi scoprire che si tratta di una caratteristica di alcune cassette "difettose" della serie ultegra (trovato il problema sia su una 11-34 che su una 11-30).. montata una Dura Ace e tutto girava perfettamente.
Se hai già fatto tutti quei km cn questa cassetta ti saresti già accorto del problema, ma se ne hai un altra da provare magari potresti escluderla come variabile.
 

mao11

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Ho sentito anche il del problema che menzioni tu.
Col mio pacco, vecchia e attuale catena, rarissime volte fortunatamente, sul 5° sembra aver cambiato regolarmente, poi se ti alzi sui pedali e/o spingi maggiormente fa un rumoraccio come se stessi cambiando sotto sforzo, anche se il cambio è già avvenuto sembra che la catena non si sia "seduta" correttamente e lo faccia solo a seguito di una certa forza applicata. Passaggio 9° o 8° non lo faceva prima, lo fa solo questa catena.

Su un pacco 105 11v messo sul rullo, con l'altra bici, 8° e 9° sono sostanzialmente più rumorosi, cosa che non avviene nella cassetta sulla ruota (sempre 105): lì posso dire con certezza che è sia il pacco.

No, per ora non ho un'altra cassetta. A sto punto vedremo alla prossima catena.
grazie a tutti per i suggerimenti
 
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switchy

Cronoman
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Ho sentito anche il del problema che menzioni tu.
Col mio pacco, vecchia e attuale catena, rarissime volte fortunatamente, sul 5° sembra aver cambiato regolarmente, poi se ti alzi sui pedali e/o spingi maggiormente fa un rumoraccio come se stessi cambiando sotto sforzo, anche se il cambio è già avvenuto sembra che la catena non si sia "seduta" correttamente e lo faccia solo a seguito di una certa forza applicata. Passaggio 9° o 8° non lo faceva prima, lo fa solo questa catena.

Su un pacco 105 11v messo sul rullo, con l'altra bici, 8° e 9° sono sostanzialmente più rumorosi, cosa che non avviene nella cassetta sulla ruota (sempre 105): lì posso dire con certezza che è sia il pacco.

No, per ora non ho un'altra cassetta. A sto punto vedremo alla prossima catena.
grazie a tutti per i suggerimenti
chissà che nervoso costassero due euro
 

SCR1

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Giustissimo. Io lo faccio spesso.
Il problema è che fin tanto che il cambio è in modalità "regolazione" con i comandi al manubrio cambi le regolazioni, ma non riesci a cambiare i rapporti. Di conseguenza non riesci a capire se la regolazione è valida su tutti i rapporti.
Sotto questo punto di vista Sram ci ha visto più lontano, la regolazione si può operare durante la marcia, tuttavia debbo verificare se con l'applicazione si possa operare anche durante il movimento su Shimano. Il fatto che invece non funzioni bene , saltando o facendo rumore su determinati pignoni, da l'idea che il pacco non sia settato bene come spessori, oppure qualcosa tenda a muoversi, per esempio forcellino bloccaggio cambio su di esso o battuta angolare del cambio sul forcellino o addirittura errata distanza del cambio dal pacco pignoni determinato dalla B tension, tutto questo potrebbe provocare inesattezza sul funzionamento
Il sito e Tube Project parla di "manutenzione al volo"
1741892219971.png
 
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alan220387

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Contando poi che se dalla cassetta Ultegra devi passare a Dura Ace per risolvere il problema, bisogna considerare una spesa minima di 240€
Sembra, ma dico sembra perchè non ho mai provato di persona, che con il nuovo modello CS-R8101 il problema sia risolto, ma bisognerebbe provare... io so solo che su 2 cassette CS-R8100 entrambe facevano rumore sul 21T e non c'era verso di farle andare bene. Posso anche dire che comunque la cambiata con cassetta Dura Ace è migliorata molto, tutto più fluido.
 
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Sembra, ma dico sembra perchè non ho mai provato di persona, che con il nuovo modello CS-R8101 il problema sia risolto, ma bisognerebbe provare... io so solo che su 2 cassette CS-R8100 entrambe facevano rumore sul 21T e non c'era verso di farle andare bene. Posso anche dire che comunque la cambiata con cassetta Dura Ace è migliorata molto, tutto più fluido.
Qualche utente di queto topic aveva scritto (svariate pagine più avanti) che anche con la CS-R8101 non ha risolto.
Credo che a oggi (sempre che uno non voglia rischiare di acquistare cassette Ultegra in successione) la soluzione principale sia acquistare cassetta Dura Ace. Peccato che costi come mezza bici
 

alan220387

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Qualche utente di queto topic aveva scritto (svariate pagine più avanti) che anche con la CS-R8101 non ha risolto.
Credo che a oggi (sempre che uno non voglia rischiare di acquistare cassette Ultegra in successione) la soluzione principale sia acquistare cassetta Dura Ace. Peccato che costi come mezza bici
Mi sono perso i problemi con le CS-R8101 a dire il vero, avresti un link? Sono curioso, perché su un paio di ruote per il muletto avrei voluto provare con una cassetta nuovo modello.. quella 11-30 che ho in casa e che era montata sulla mia Emonda SL7 è a dir poco indecente, sia nella cambiata che nel rumore sul 21T. Portata in negozio 2 giorni dopo aver ritirato la bici, cosparso tutto di olio (anche le ruote :roll::ueh:, e su trasmissione cerata alla perfezione) e secondo loro andava tutto bene poi... appena ripulito tutto il casino il problema si ripresentava, quindi in qualche maniera l'esagerata lubrificazione aiutava. Montata una CS-R9200 (tra l'altro usata per 6/7000 km), e tutto ha iniziato magicamente a girare alla perfezione, cambiate perfette e rumore zero...
C'è da dire che se si cambiano le catene con regolarità senza superare l'usura consigliata, la cassetta è un componente molto longevo.. quindi a parer mio l'acquisto della cassetta Dura Ace vale comunque la pena nonostante il costo. Con un po di attenzione si trovano anche buone offerte: ho preso una 11/30 a 188€ spedita, nuova smontata da una bici per sostituzione con una 11/34.