andry96
Ammiraglia
si il modello in particolare che ha messo non è su misura, altre lo sono giustamente
Perché le bici costano così tanto?
- Creatore Discussione marco
- Data di inizio
- Watchers 52
Si ma a meno di essere sformato a dismisura
un su misura non ha neanche tanto senso al giorno d'oggi.. o almeno questo vale per me.Ho postato quel modello per far capire che si può avere un ottima bdc top brand anche a prezzi umani.. poi ovviamente sono scelte, se uno vuole avere il top a livello immagine.. la possibilità c'è basta avere il portafogli gonfio o le mani bucate
4x16
Ammiraglia
- 21 Marzo 2010
- 17.952
- 10.670
- 45
- Bici
- Rewel Chorus 11; Vetta Centaur 10; Giant Athena 9; Bianchi Vento 602 Veloce 8; Benotto 900sp 300ex 7
Hai ragione, ma al di là della forma dei tubi un fasciato ti permette di cucirti addosso un telaio, puoi scegliere la verniciatura che vuoi e personalizzarlo al 100%, anche alcuni bran lo prevedono ma a un costo da capogiro che si aggiunge al costa da capogiro della bici! Poi ogniuno di noi fa le proprie scelte, ci mancherebbe, sarà che a me sti telai che hanno tubazioni che sembrano scatole non piacciono ma ogniuno sceglie ciò che ritiene più adatto.
Bici top a 7700€ con dura ace con PM, ruote newmen Vonoa...E a ben vedere anche una sorta di no sens
Visto che si trova già di meglio con un rapporto qualità costo invidiabile:
andry96
Ammiraglia
lo so benissimo( ho anche un fasciato su misura...) ma resta un prodotto tecnologicamente semplice, sicuramente può essere una buon telaio ma i motivi per cui può anche costare una cifra più bassa ci sono, è meno sofisticato e necessita di meno ricerca che fare un telaio aero e che pesa 600g( più la pubblicità le sponsorizzazioni ecc. )
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Ammiraglia
- 21 Marzo 2010
- 17.952
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- Bici
- Rewel Chorus 11; Vetta Centaur 10; Giant Athena 9; Bianchi Vento 602 Veloce 8; Benotto 900sp 300ex 7
Diciamo che il suo era un video generalista, poi logico che Pinarello e Colnago o Specialized e Bianchi hanno il "blasone" e a parità di top costano molto di più di una Cube o Giant e che il cliente del su misura è differente da una bici di serie.
poi c'è artigiano e artigiano...e modello e modello dello stesso artigiano...
Legend, top di gamma, all'epoca ancora rim, diciamo almeno 6 anni fa...solo telaio...6000 euro circa...
solo telaio significa solo telaio...stem+piega+reggisella a parte...
andry96
Ammiraglia
Si assolutamente, ho semplificato un bel po ma come dicevo anche in altri messaggi precedenti ci sono livelli ben differenti di artigiani oltre che di telai "di serie con relativi costi differentipoi c'è artigiano e artigiano...e modello e modello dello stesso artigiano...
Legend, top di gamma, all'epoca ancora rim, diciamo almeno 6 anni fa...solo telaio...6000 euro circa...
solo telaio significa solo telaio...stem+piega+reggisella a parte...
Molto interessante l'opinione di De Rosa sul prezzo della bici e sul mondo bici nel podcast di triciclo.
In estrema sintesi dice che ora l'incidenza del costo del telaio sul costo totale di una bici é passato da più del 50% al 20% perché gli altri componenti costano molto di più, quindi il margine per tener costi inferiori da parte dei costruttori di bici é minore.
Si lamenta inoltre delle politiche di alcuni marchi di tenere i prezzi di listino altissimi per poi vendere con sconti del 50% generando malumori in molti che non approfittano degli sconti.
In estrema sintesi dice che ora l'incidenza del costo del telaio sul costo totale di una bici é passato da più del 50% al 20% perché gli altri componenti costano molto di più, quindi il margine per tener costi inferiori da parte dei costruttori di bici é minore.
Si lamenta inoltre delle politiche di alcuni marchi di tenere i prezzi di listino altissimi per poi vendere con sconti del 50% generando malumori in molti che non approfittano degli sconti.
evolux
Evolux
- 7 Agosto 2013
- 2.433
- 259
- Bici
- BIANCHI OLTRE XR1 - Specialized Tarmac SL5 S-Works Team Edition
Non sono d’accordo sull’idea che l’incidenza del telaio sul costo totale della bici si sia ridotta così tanto.
Oggi i telai costano spesso il doppio rispetto a qualche anno fa, e non parliamo solo di top di gamma.
In proporzione, anche il costo del telaio è cresciuto parecchio, quindi l’incidenza non si è ridotta, semmai è rimasta alta insieme a quella degli altri componenti.
Il vero problema è che ormai tutti i segmenti hanno subito una forte inflazione, e a pagarne le conseguenze sono i clienti, che si trovano listini gonfiati e politiche aggressive di sconto che svalutano tutto il resto.
Oggi i telai costano spesso il doppio rispetto a qualche anno fa, e non parliamo solo di top di gamma.
In proporzione, anche il costo del telaio è cresciuto parecchio, quindi l’incidenza non si è ridotta, semmai è rimasta alta insieme a quella degli altri componenti.
Il vero problema è che ormai tutti i segmenti hanno subito una forte inflazione, e a pagarne le conseguenze sono i clienti, che si trovano listini gonfiati e politiche aggressive di sconto che svalutano tutto il resto.
Vorrei dire umilmente e sommessamente la mia.
Una ruota di alto livello si trova intorno ai 2.500 euro .
Un gruppo top (Dura Ace) si trova intorno ai 2.500 euro.
Un telaio top (nudo) ha un prezzo di oltre 5.000 euro.
La verità è che il nostro sport negli ultimi anni ha subito un notevole aumento di partecipanti.
Il che comporta maggiore domanda e conseguentemente un aumento dei prezzi in base ad una basilare regola di mercato.
Più si amplia la platea più in questa platea ci sono persone disposte a pagare prezzi alti o altissimi per una bici.
Vedo molto spesso le foto di un negozio di Doha dove emiri in tenuta da emiro esibiscono la loro specialissima appena ritirata in negozio.
Bici che (immagino) faranno poca strada, se non altro per il caldo di quelle zone e gli altri svaghi possibili.
Tutto il resto sono "fantasie" o supercaxxole per giustificare costi sempre maggiori delle squadre sponsorizzate o per maggiori margini di guadagno.
Tanto noi "poveri occidentali ciclisti malati" continueremo a comprare le bici costose (o molto costose) perchè un discreto grado di benessere lo abbiamo ancora e 10.000 euro per una bici non è (per molti) un problema.
Nel senso che sono sicuramente eccessivi ma se la cambi ogni morte di Papa (ops) e non hai altri vizi costosi, magari decidi anche di farlo.
Sentendoti da un lato molto figo (al bar) e molto c*gli*ne in salita quando uno Ti svernicia allegramente su una bici di suo nonno bersagliere.
Avanti così...che va bene!
Una ruota di alto livello si trova intorno ai 2.500 euro .
Un gruppo top (Dura Ace) si trova intorno ai 2.500 euro.
Un telaio top (nudo) ha un prezzo di oltre 5.000 euro.
La verità è che il nostro sport negli ultimi anni ha subito un notevole aumento di partecipanti.
Il che comporta maggiore domanda e conseguentemente un aumento dei prezzi in base ad una basilare regola di mercato.
Più si amplia la platea più in questa platea ci sono persone disposte a pagare prezzi alti o altissimi per una bici.
Vedo molto spesso le foto di un negozio di Doha dove emiri in tenuta da emiro esibiscono la loro specialissima appena ritirata in negozio.
Bici che (immagino) faranno poca strada, se non altro per il caldo di quelle zone e gli altri svaghi possibili.
Tutto il resto sono "fantasie" o supercaxxole per giustificare costi sempre maggiori delle squadre sponsorizzate o per maggiori margini di guadagno.
Tanto noi "poveri occidentali ciclisti malati" continueremo a comprare le bici costose (o molto costose) perchè un discreto grado di benessere lo abbiamo ancora e 10.000 euro per una bici non è (per molti) un problema.
Nel senso che sono sicuramente eccessivi ma se la cambi ogni morte di Papa (ops) e non hai altri vizi costosi, magari decidi anche di farlo.
Sentendoti da un lato molto figo (al bar) e molto c*gli*ne in salita quando uno Ti svernicia allegramente su una bici di suo nonno bersagliere.
Avanti così...che va bene!
Banalmente, il prezzo lo fa il mercato, e se ci sono sconti altissimi è perchè il listino è fuori scala ed a quel prezzo non compra nessuno, oppure compra solo quello a cui il listino non fa effetto.
Ma c'è anche un effetto "offerta", è talmente evidente che ci sono margini altissimi e tantissimi clienti alto-spendenti, malgrado i forti sconti. Discorso fatto tantissime volte, ed ognuno ha il suo punto di vista, ma la verità di fondo è che, finché consideriamo un buon affare pagare 4K un telaio top di gamma perchè è scontato dai 6K di listino, hanno vinto loro. Ed, una volta che hai il telaio top in mano, che fai ci metti un 105?
Eccetera, eccetera, eccetera.....
Ma c'è anche un effetto "offerta", è talmente evidente che ci sono margini altissimi e tantissimi clienti alto-spendenti, malgrado i forti sconti. Discorso fatto tantissime volte, ed ognuno ha il suo punto di vista, ma la verità di fondo è che, finché consideriamo un buon affare pagare 4K un telaio top di gamma perchè è scontato dai 6K di listino, hanno vinto loro. Ed, una volta che hai il telaio top in mano, che fai ci metti un 105?
Eccetera, eccetera, eccetera.....
se ci sono sconti altissimi (mai visti) allora quelli che vendono a prezzo fisso (con prezzi sempre in ascesa) come canyon e decathlon come fanno a vendere?
le lamentele per i prezzi alti non sono prerogativa degli ultimi anni...
correva l'anno 2014...
www.bdc-mag.com
poi che sia diventanta una discussione "non sense" è un altro discorso, ma il succo è sempre lo stesso, prezzi troppo alti...
correva l'anno 2014...
Inaccessibile lacquisto al singolo cittadino costretto a ripiegare sulle bici E. L.
INACCESSIBILE LACQUISTO AL SINGOLO CITTADINO COSTRETTO A RIPIEGARE SULLE BICI DI ENTRY LEVEL intendo segnalare il comportamento dei venditori delle bici di top gamma (con esclusione delle bici di entry level): tutti i rivenditori, non solo in Italia ma in tutti i mercati del mondo, mantengono...
www.bdc-mag.com
poi che sia diventanta una discussione "non sense" è un altro discorso, ma il succo è sempre lo stesso, prezzi troppo alti...
O forse si punta solo troppo in alto 
Se anche uno vuole il massimo della tecnologia disponibile non capisco perchè bici con 105di2 che trovi di marchi premium dai 3 ai 4k euro vengono apparentemente snobbate. Se proprio vuoi esagerare ci metti un paio di ruote da 1000 euro (e trovi ottimi componenti a quel costo) e sei a posto.
Bici perfetta per l'amatore anche evoluto.
Se vuoi esagerare fai lo step sull'Ultegra Di2 e li vai su bici che passano i 5000 euro, sempre marchi premium. Bici che usano agonisti come under 23.
Da li in avanti cambia nulla. Se poi uno vuole il marchio S-works, Dogma, Dura Ace o simili... ragazzi non lamentiamoci del prezzo. Sono prodotti per professionisti che i grandi brand hanno capito che possono vendere anche a chi non se ne fa nulla ma li vede come oggetti di "lusso".
Se anche uno vuole il massimo della tecnologia disponibile non capisco perchè bici con 105di2 che trovi di marchi premium dai 3 ai 4k euro vengono apparentemente snobbate. Se proprio vuoi esagerare ci metti un paio di ruote da 1000 euro (e trovi ottimi componenti a quel costo) e sei a posto.
Bici perfetta per l'amatore anche evoluto.
Se vuoi esagerare fai lo step sull'Ultegra Di2 e li vai su bici che passano i 5000 euro, sempre marchi premium. Bici che usano agonisti come under 23.
Da li in avanti cambia nulla. Se poi uno vuole il marchio S-works, Dogma, Dura Ace o simili... ragazzi non lamentiamoci del prezzo. Sono prodotti per professionisti che i grandi brand hanno capito che possono vendere anche a chi non se ne fa nulla ma li vede come oggetti di "lusso".
In effetti una bici "massimo della tecnologia disponibile" col 105 a 4000eu non è cara.
La cosa curiosa aggiungo è che è totalmente scomparsa la possibilità di comprare solo il telaio. cioè vendono solo telaio per i top di gamma. mentre quelli di media gamma (o bassa) devi sciropparti la bici completa nelle N configurazioni che hanno a catalogo e nel malaugurato caso che abbiano in vendita solo il telaio, questo costa, in proporzione, di più della bici completa.
Spesso e volentieri capita che non si ha l'esigenza di cambiare tutta la bici, ma solo il telaio, mantendo tutta la componentistica e invece...ci si ritrova a dover optare per telai cinesi o comprare ex novo tutto.
Spesso e volentieri capita che non si ha l'esigenza di cambiare tutta la bici, ma solo il telaio, mantendo tutta la componentistica e invece...ci si ritrova a dover optare per telai cinesi o comprare ex novo tutto.
evolux
Evolux
- 7 Agosto 2013
- 2.433
- 259
- Bici
- BIANCHI OLTRE XR1 - Specialized Tarmac SL5 S-Works Team Edition
Segnalo, restando in tema “costi spropositati” delle bici complete, un paio di alternative che secondo me offrono un buon compromesso qualità/prezzo per chi vuole qualcosa di valido senza dover ipotecare casa.
Bianchi Oltre Race con 105 meccanico, telaio aero moderno, a 2.100 € su questo portale. Ottima base per upgrade futuri, e già pronta per chi non ha pretese da wattometro.
Van Rysel RCR Rival AXS con Zipp 303, sensore di potenza Quarq integrato, in offerta a 3.599 € qui. Sulla carta è una bici molto interessante, considerando il valore dei singoli componenti.
Trek Madone SL5 Gen 8 con Shimano 105 meccanico a 12v, telaio OCLV 500 Carbon con tecnologia IsoFlow, in vendita a 2.871,20 € qui. Aero moderna, marchio premium, montaggio solido.
Chiaro, le ruote sono il vero collo di bottiglia in molte bici in fascia media. Mettere un paio di Fulcrum Racing Zero Carbon (o equivalenti) fa davvero la differenza per rendere questi telai molto più reattivi e scorrevoli.
Sono sempre più convinto che oggi si possa allestire una bici performante intorno ai 4.000 €, se si scelgono bene i componenti e si guarda oltre al “marchio a tutti i costi”.
Bianchi Oltre Race con 105 meccanico, telaio aero moderno, a 2.100 € su questo portale. Ottima base per upgrade futuri, e già pronta per chi non ha pretese da wattometro.
Van Rysel RCR Rival AXS con Zipp 303, sensore di potenza Quarq integrato, in offerta a 3.599 € qui. Sulla carta è una bici molto interessante, considerando il valore dei singoli componenti.
Trek Madone SL5 Gen 8 con Shimano 105 meccanico a 12v, telaio OCLV 500 Carbon con tecnologia IsoFlow, in vendita a 2.871,20 € qui. Aero moderna, marchio premium, montaggio solido.
Chiaro, le ruote sono il vero collo di bottiglia in molte bici in fascia media. Mettere un paio di Fulcrum Racing Zero Carbon (o equivalenti) fa davvero la differenza per rendere questi telai molto più reattivi e scorrevoli.
Sono sempre più convinto che oggi si possa allestire una bici performante intorno ai 4.000 €, se si scelgono bene i componenti e si guarda oltre al “marchio a tutti i costi”.
Ultima modifica:
Beh .... non è che acquistando un telaio dei brand noti la provenienza sia diversa. Cambiano unicamente le scritte sul tubo obliquo.