News THETWELVE®, la cassetta 12V che supera il limite del 10

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
si infatti gia dalla prima foto sembrava una recon.
io sto testando da qualche settimana con soddisfazione una ztto 11-28 12v monoblocco acciaio che trovo nettamente migliore dello shimano duraace 11-30
il "nettamente migliore" è perche risolve i salti assurdi dello shimano 21-24-27 a cui non mi sono mai abituato.
la 11-28 ztto fa 11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-25-28 ed esiste anche in versione 11-32 senza 16 ma col 32 e in versione dentatura shimano 11-30, 11-34 e 11-36 con scalature simili.
Per le salite nel range 7-10% c'è quindi un pignone in più, 23 e 25 al posto del solo 24, minori salti e diventa più semplice trovare il ritmo. avevo avuto per anni 11-28 shimano 11v e il 12v era stata un regredire da questo punto di vista.
la costruzione della ztto è diversa da questa "Recon" che oggettivamente è un unico monoblocco e sicuramente richiede macchinari più sofisticati per arrivare a togliere il materiale internamente.
Il monoblocco ztto è un cono che contiene tutti i pignoni, sotto l'11 ha un incastro HG, poi pero sul 28 e sul 25 hanno imbullonato un ragno in alu che fa da incastro HG lato interno.
Il prezzo è democratico, ampiamente sotto i 100euro. costa quanto un ultegra e circa 1/3 della durace. pesi vicini al durace. 11-28 è 218gr.
la cambiata è ottima. nei primi 30-50km spingendo sull'11 la catena saltava, problema poi sparito.
leggero rumore a centropacco quando la catena gira veloce col padellone, piu che altro credo dovuto al rimbombo del cono monoblocco.
Vedi l'allegato 492585
è in acciaio giusto?

ho avuto una cassetta 11v cinesina che sembra simile( slr road si chiamava) e funzionava perfettamente, pure più silenziosa di shimano, la 11-36 potrebbe fare al caso mio per togliere quel mattone della cassetta 105 che su un montaggio sub6kg non si può vedere :doh: :prega:
 

Marmuel

Scalatore
5 Novembre 2022
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per quelle in acciaio mi dice 270 dollari
mi pare che tra t-red, toot, yottalight, bianca lab, LaCS, A.D.A.P.T., HYPERBIKES ecc. abbiano una certa passione per i machi registrati e non
basta aprire uno dei loro siti per trovare una innumerevole quantità di marchi, brevetti e paroloni vari

si
Li ho sempre ritenuti troppo autoreferenziali per i miei gusti (e soprattutto cari! :mrgreen: ) ma qualche soluzione interessante, attraente e premium che si faceva notare c'era...però boh certe mosse commerciali tipo questa mi fanno proprio cadere le braccia e perdere qualsiasi attrattiva

potrebbe fare al caso mio per togliere quel mattone della cassetta 105 che su un montaggio sub6kg non si può vedere :doh: :prega:
Non ha neanche una settimana :)))::)))::))):
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Li ho sempre ritenuti troppo autoreferenziali per i miei gusti (e soprattutto cari! :mrgreen: ) ma qualche soluzione interessante, attraente e premium che si faceva notare c'era...però boh certe mosse commerciali tipo questa mi fanno proprio cadere le braccia e perdere qualsiasi attrattiva


Non ha neanche una settimana :)))::)))::))):
"vuoi salire a vedere la mia collezione di cassette shimano?" è una delle mie mosse più forti :-x :mrgreen:
 

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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è in acciaio giusto?

ho avuto una cassetta 11v cinesina che sembra simile( slr road si chiamava) e funzionava perfettamente, pure più silenziosa di shimano, la 11-36 potrebbe fare al caso mio per togliere quel mattone della cassetta 105 che su un montaggio sub6kg non si può vedere :doh: :prega:

si si tutto acciaio quanto duro sarà il tempo e i km a dirlo.
per un 11-36 valuta anche la ULT2 che ha lo stesso profilo di denti quindi come cambiata dovrebbe essere simile, ma ha il 36 in alu. quindi molto più leggera. certo i 36 in alu sarà soggetto ad un po' di usura, ma l'ultimo pignone si usa sempre poco e sempre a catena che gira piano. la scalatura 11-28 che ho preso io non esisteva in versione ULT2.
la ULT2 11-36 l'ha presa un amico e si trova bene. in generale va considerato che qualche rischio c'è perche non credo che lo standard di produzione sia elevatissimo.
nel mio caso ero rimasto male che la catena saltava sull'11 quando spingevo partenze da fermo (sembrava un problema di passo e bave sui denti) avevo avviato la procedura di reso, peraltro accettata con spedizione a carico ALI, poi però ho accettato un refund senza invio di reso di 45 euro (a fronte di 75 di aquisto). il problema 11 è sparito dopo che ho fatto una discesa pedalata veloce tenendo la catena sull'11 e facendo girare veloce la catena.

 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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si si tutto acciaio quanto duro sarà il tempo e i km a dirlo.
per un 11-36 valuta anche la ULT2 che ha lo stesso profilo di denti quindi come cambiata dovrebbe essere simile, ma ha il 36 in alu. quindi molto più leggera. certo i 36 in alu sarà soggetto ad un po' di usura, ma l'ultimo pignone si usa sempre poco e sempre a catena che gira piano. la scalatura 11-28 che ho preso io non esisteva in versione ULT2.
l'ha presa un amico e si trova bene. in generale va considerato che qualche rischio c'è perche non credo che lo standard di produzione sia elevatissimo.
nel mio caso ero rimasto male che la catena saltava sull'11 quando spingevo partenze da fermo (sembrava un problema di passo e bave sui denti) avevo avviato la procedura di reso, peraltro accettata con spedizione a carico ALI, poi però ho accettato un refund senza invio di reso di 45 euro (a fronte di 75 di aquisto). il problema 11 è sparito dopo che ho fatto una discesa pedalata veloce tenendo la catena sull'11 e facendo girare veloce la catena.

grazie :mrgreen:
il pignone in alluminio non mi piace molto, vero che non si usa troppo( ma se metto la 11-36 un motivo c'è :prega: ) però lo uso e capita pure qualche incrocio assassino

riguardo al salto sull'111 se ti può consolare su due cassette recon di due provate la catena saltava sul pignone da 11 anche senza spingere e secondo il distributore è colpa delle corone consumate :roll: pur avendo messo la catena ybn da loro consigliata( anche perché con quella shimano proprio non funziona )
 
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longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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Gianni / TCR SL
grazie :mrgreen:
il pignone in alluminio non mi piace molto, vero che non si usa troppo( ma se metto la 11-36 un motivo c'è :prega: ) però lo uso e capita pure qualche incrocio assassino

riguardo al salto sull'111 se ti può consolare su due cassette recon di due provate la catena saltava sul pignone da 11 anche senza spingere e secondo il distributore è colpa delle corone consumate :roll: pur avendo messo la catena ybn da loro consigliata( anche perché con quella shimano proprio non funziona )
il mio setup è catena shimano durace quasi nuova e corone rotor che ad oggi hanno circa 20mila km, però in ottimo stato. utilizzo cera drip, riscontro un allungamento catena insignificante e i pigni durace originali si sono mantenuti abbastanza intonsi in questi 20mila km..
i denti di questa ztto ULT full steel sono lavorati simil shimano, con dentini orientati per l'uscita, l'ingaggio e zone fresate per accogliere e facilitare l'uscita della catena. insomma hanno fatto tutti i compiti i cinesi, per copiare bene. profili affilati e qualche bava qua e là c'è che sparira col tempo immagino.
l'unico dubbio da "ingegnere" c'è l'ho rispetto al concetto di monoblocco a cono. mi spiego, è una struttura leggera a cono vuoto, quando hai la catena a centro pacco non c'è nulla sotto il pignone che stai usando che lo sostiene. quindi è passibile di schiacciamento e deformazione quando hai la catena in tiro (supera tranquillamente i 100-150kg col 34 davanti) . non so in che % di efficenza persa si potrebbe tradurre. SRAM però è uguale. questa recon idem.
 
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Lumi

Maglia Gialla
8 Novembre 2020
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Colnago V3Rs
"THETWELVE®, la cassetta 12 velocità full-CNC con primo pignone da 11T o 12T

.....

Disponibile in un’ampia gamma di scalature (da 11-26 a 11-36 fino a 11-42)"

Dove sta il pignone iniziale 12T?
 

ChristianR

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Nera
Io ho una Recon 11-32 12V e il 16 nel mezzo è perfetto.
Infatti sto cercando "disperatamente" una cassetta 11-32/34 ma che abbia il 16 :mrgreen:

Della Recon sono interessanti le seguenti scale:
12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-28-32
12-13-14-15-16-17-19-21-24-28-32-36 (Ma ho lo Sram 33T max)
13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30-34

Infatti servirebbero più cassette che partono dal 12...Shimano una volta le faceva, ormai sono sparite nella produzione di serie.

la catena ybn da loro consigliata
Le catene Yaban sono il peggio che c'è in commercio...
 
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MiloD

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23 Giugno 2014
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"THETWELVE®, la cassetta 12 velocità full-CNC con primo pignone da 11T o 12T

.....

Disponibile in un’ampia gamma di scalature (da 11-26 a 11-36 fino a 11-42)"

Dove sta il pignone iniziale 12T?
SHI12-11-25T11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-25154 g
SHI12-11-26T11-12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-26154 g
SHI12-11-28T11-12-13-14-15-16-18-20-22-24-26-28193 g
SHI12-11-29T11-12-13-14-15-16-17-19-21-23-26-29187 g
SHI12-12-29T12-13-14-15-16-17-18-19-21-23-26-29205 g
SHI12-11-30T11-12-13-14-15-16-17-19-21-24-27-30189 g
SHI12-11-32T11-12-13-14-15-16-18-20-22-24-27-32183 g
SHI12-11-34T11-12-13-14-15-17-19-21-24-27-30-34222 g
SHI12-11-36T11-12-13-14-15-17-19-21-24-28-32-36242 g
NEWSHI12-11-42T11-12-13-14-16-18-21-24-28-32-(36-42)325 g
SHI12-12-32T12-13-14-15-16-17-18-19-21-24-28-32212 g
SHI12-12-36T12-13-14-15-16-17-19-21-24-28-32-36228 g
SHI12-13-34T13-14-15-16-17-18-19-21-24-27-30-34242 g
 

robeambro

Velocista
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Se non fosse che e' uno stupidissimo rimarchiato Recon ("sviluppato internamente" :clown: quasi peggio degli "studi" della bici orrenda lanciata qualche mese fa), e che lo trovo comunque un prodotto inutile per i miei fini, non lo comprerei gia' solo per quanto sia cringe il comunicato stampa.
 

turo91

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Canyon Ultima SL8.0
resto basito

comunque se il pignone da 10 denti verrà reso "fuorilegge" immagino che anche sram proporrà una cassetta che parte dall'11, quindi non ci sarà bisogno di rivolgersi ad aziende terze di furbacchioni :mrgreen:

Che poi al 99,5% degli utenti non capisco che gli frega del ban dell'UCI :))):
 

Puni

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16 Settembre 2023
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comunque se il pignone da 10 denti verrà reso "fuorilegge" immagino che anche sram proporrà una cassetta che parte dall'11, quindi non ci sarà bisogno di rivolgersi ad aziende terze di furbacchioni :mrgreen:
Sono un po' ot, ma che senso ha proibire l'uso del 10, non sarebbe più logico mettere un limite allo sviluppo metrico?
Forse per i geni dell'Uci s'andrebbe troppo nel complicato?
 

turo91

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Sono un po' ot, ma che senso ha proibire l'uso del 10, non sarebbe più logico mettere un limite allo sviluppo metrico?
Forse per i geni dell'Uci s'andrebbe troppo nel complicato?

Infatti han messo il limite allo sviluppo metrico, ma se vogliono usare le corone grandi devono usare il pignone da 11 o meno, con il pignone da 10 puoi montare massimo il 50 mi sembra
 

andry96

Ammiraglia
23 Luglio 2018
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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Infatti han messo il limite allo sviluppo metrico, ma se vogliono usare le corone grandi devono usare il pignone da 11 o meno, con il pignone da 10 puoi montare massimo il 50 mi sembra
Peggio il 48 perché il limite é a 54x11( 4.94 il rapporto) quindi con le corone attuali l'unica usabile é la 48, forse la 50 con gomme da 23( non ho fatto i conti)
 
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