Calo partecipanti alle GF

[pedalone della bassa]

Io di queste ho fatto solo la prima, e le griglie di merito sono comunque troppo ampie (in quanti si parte in rossa/bianca o blu, in 500-1000?). Si tratterebbe invece di avere griglie più piccole e più omogenee (200 partecipanti), il che renderebbe le GF più divertenti per tutti, perchè avresti un gruppo che fa il gruppo, in cui bene o male si riesce a stare insieme (e poi staccarsi nei momenti chiave, in base a come si va).

E così, + griglie + si allungano i tempi di partenza=gli ultimi ancora più a correre con strade aperte

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[WNC2]

Io di queste ho fatto solo la prima, e le griglie di merito sono comunque troppo ampie (in quanti si parte in rossa/bianca o blu, in 500-1000?). Si tratterebbe invece di avere griglie più piccole e più omogenee (200 partecipanti), il che renderebbe le GF più divertenti per tutti, perchè avresti un gruppo che fa il gruppo, in cui bene o male si riesce a stare insieme (e poi staccarsi nei momenti chiave, in base a come si va).

più restringi le griglie e più diventa complicato gestirle, un agonista ha dei picchi di forma, potresti essere degno di una griglia a febbraio e degno di una griglia completamente diversa a giugno, anche se hai uno storico quest'anno meriti una griglia, l'anno prossimo per problemi lavorativi potresti avere problemi a stare nella stessa griglia, come fai a gestire una cosa così con decine di migliaia di partecipanti vari?

L'unica possibilità, se vuoi fare delle griglie il più possibile omogenee è costringere la gente a fare un test FTP il giorno prima, immagina il casino…

 

[bad]

con GF a griglie di merito pensa a quanti di questi ragazzi si potrebbero recupere... di tutti quelli che non passano pro di sicuro una parte si stufa che metà basta e la bici non la prende manco per andare a prendere il pane... ma di sicuro una bella fetta che AMA pedalare si iscriverebbe ben volentieri a delle gare in cui il livello sia adeguato e in cui si possa divertire... ma si, dai, (mi ripeto) facciamole morire ste gf.. obsolete, per boomer, sfigati, w la gravel e le cicloabbuffate!

Se c’è un calo da qualche parte, è normale aspettarsi un intervento da parte degli organizzatori. Non per “recuperare” ventenni che non trovano un contratto per fare l’under o il pro, ma perché per il CO le granfondo sono un business. E come in qualsiasi azienda, la dirigenza dovrebbe muoversi per mantenere il profitto.
Che poi la loro strategia finisca per favorire i ventenni rimasti fuori o i ciclisti della domenica con poca voglia di agonismo, questo non sta a noi giudicarlo, al limite, se non piace, possiamo scegliere altro.

Ad oggi possiamo solo dire/vedere che il business pare scomparso

 

[bad]

Si ma le Granfondo non campano con i 100 che si possono giocare la gara ma con i 900 che arrivano un'ora dopo non l'avete capito?
E a quelli probabilmente delle griglie non frega una beneamata

quando anni fa si parlava qui nel forum del ranking, pare (se ricordo bene) che interessasse a tanti, non solo ai primi 100, ma ormai temo che anche quell'idea, mai realizzata, sia obsoleta e che i partecipanti o ex partecipanti siano interessati ad altro, imho

 

[WNC2]

Se c’è un calo da qualche parte, è normale aspettarsi un intervento da parte degli organizzatori. Non per “recuperare” ventenni che non trovano un contratto per fare l’under o il pro, ma perché per il CO le granfondo sono un business. E come in qualsiasi azienda, la dirigenza dovrebbe muoversi per mantenere il profitto.
Che poi la loro strategia finisca per favorire i ventenni rimasti fuori o i ciclisti della domenica con poca voglia di agonismo, questo non sta a noi giudicarlo, al limite, se non piace, possiamo scegliere altro.

Ad oggi possiamo solo dire/vedere che il business pare scomparso

per fare un business vincente bisogna essere imprenditori capaci, e questo in OGNI settore, probabilmente il 90% delle GF è organizzato da volenterosi appartenenti a qualche squadretta ciclistica amatoriale, tanta buona volontà e 0 spirito imprenditoriale.

 

[bad]

Ma, domanda provocatoria, è così brutto che calino drasticamente le G.F.?

Mi spiego meglio: se sparissero quelle G.F. "anonime", con percorsi che non lasciano nulla, dove spendi per correre su strade brutte e disastrate, dove l'80% dei partecipanti è lasciato a se stesso, cosa ci sarebbe di male?
Soprattutto se, quelle che dovessero rimanere, avessero davvero dei plus di qualità

Se sei un frequentatore assiduo delle poche GF “top” rimaste, non hai problemi. Ma se preferisci partecipare a granfondo secondarie, con meno partenti, più economiche e dove magari (se non sei l’“Elettrico” di turno) riesci comunque a fare un po’ di agonismo… allora perdi il giochino e non hai alcun interesse a giocare con le GF top.

 

[bad]

Io di queste ho fatto solo la prima, e le griglie di merito sono comunque troppo ampie (in quanti si parte in rossa/bianca o blu, in 500-1000?). Si tratterebbe invece di avere griglie più piccole e più omogenee (200 partecipanti), il che renderebbe le GF più divertenti per tutti, perchè avresti un gruppo che fa il gruppo, in cui bene o male si riesce a stare insieme (e poi staccarsi nei momenti chiave, in base a come si va).

che il gruppo si comporti da gruppo non si può fare nelle gf ... quante griglie dovresti fare, a che distanza farle partire, le strade x quanto tempo devono stare chiuse?

se ti piace quel ciclismo, prova le gare udace, ma si corre in anelli da 10km mediamente attorno ai capannoni

 

[bad]

per fare un business vincente bisogna essere imprenditori capaci, e questo in OGNI settore, probabilmente il 90% delle GF è organizzato da volenterosi appartenenti a qualche squadretta ciclistica amatoriale, tanta buona volontà e 0 spirito imprenditoriale.

Per quello che ricordo, le società amatoriali si affidano a qualche “manager” per organizzare e gestire le GF. Una delle più attive tra Piemonte e Lombardia è il GS Alpi, anche perché nel mondo amatoriale un tempo si poteva pure guadagnare.
Le società amatoriali che invece organizzano in perdita sono quelle che mettono in piedi le gare per i ragazzi, lì non c'è guadagno e al manager non interessa

 

[WNC2]

Per quello che ricordo, le società amatoriali si affidano a qualche “manager” per organizzare e gestire le GF. Una delle più attive tra Piemonte e Lombardia è il GS Alpi, anche perché nel mondo amatoriale un tempo si poteva pure guadagnare.
Le società amatoriali che invece organizzano in perdita sono quelle che mettono in piedi le gare per i ragazzi, lì non c'è guadagno e al manager non interessa

boh può darsi per le grandi GF, io ho dato una mano 2 o 3 anni a quelli della gran fondo di Camogli, poi un paio di anni fa sono arrivati degli altri per una manifestazione qui nella zona e tutte le volte sono arrivati tre o quattro ciclisti miei clienti, regolarmente presentandosi una settimana scarsa prima dell'evento a cercare uno sponsor.

per me figurati, ottimo veicolo pubblicitario, con un costo irrisorio metto un volantino nel pacco gara, tanto quelli che partecipano a manifestazioni che hanno delle richieste pubblicitarie totalmente irraggiungibili, sono gli stessi che poi fanno le gran fondo da 300 partecipanti.

Se ci sono i tempi tecnici, chiamo qualche marchio, mi faccio mandare 2 o 300 gel, gli organizzatori sono Strafelici.

Dell'ultima manifestazione e mi hanno dato anche una targa ricordo ma tutti questi manager sinceramente non li ho visti

Poi immagino che ci saranno anche delle organizzazioni specializzate, appunto nell'organizzare manifestazioni sportive, ma ovviamente sono costi aggiuntivi, fai già fatica a coprire i costi di tutto figurati anche di un una figura manageriale che ovviamente vuole essere ben pagata.

 

[bad]

boh può darsi per le grandi GF, io ho dato una mano 2 o 3 anni a quelli della gran fondo di Camogli, poi un paio di anni fa sono arrivati degli altri per una manifestazione qui nella zona e tutte le volte sono arrivati tre o quattro ciclisti miei clienti, regolarmente presentandosi una settimana scarsa prima dell'evento a cercare uno sponsor.

per me figurati, ottimo veicolo pubblicitario, con un costo irrisorio metto un volantino nel pacco gara, tanto quelli che partecipano a manifestazioni che hanno delle richieste pubblicitarie totalmente irraggiungibili, sono gli stessi che poi fanno le gran fondo da 300 partecipanti.

Se ci sono i tempi tecnici, chiamo qualche marchio, mi faccio mandare 2 o 300 gel, gli organizzatori sono Strafelici.

Dell'ultima manifestazione e mi hanno dato anche una targa ricordo ma tutti questi manager sinceramente non li ho visti

Poi immagino che ci saranno anche delle organizzazioni specializzate, appunto nell'organizzare manifestazioni sportive, ma ovviamente sono costi aggiuntivi, fai già fatica a coprire i costi di tutto figurati anche di un una figurati manageriale che ovviamente vuole essere ben pagata.

Vedi l'allegato 507400

di improvvisati temo che ce ne siano anche in ambito Gf, la mia non volava essere una generalizzazione, sicuramente il mio messaggio che citi si poteva scrivere meglio

 

[WNC2]

di improvvisati temo che ce ne siano anche in ambito Gf, la mia non volava essere una generalizzazione, sicuramente il mio messaggio che citi si poteva scrivere meglio

Ho capito cosa intendi, sono sicurissimo che a livello gran fondo importanti ci sia un'organizzazione manageriale, anche perché sono cose che probabilmente rendono, ma probabilmente saranno 20-30 gran fondo in totale secondo me.

 

[LIUL]

si beh è un caso molto particolare diciamo, uno così si fa conoscere in poco e poi parte davanti come è normale che sia

si fa conoscere in che modo? ha fatto solo una cronoscalata da amatore da quello che so e ha fatto secondo ma questo con le granfondo non centra nulla, se parti in ultima griglia a meno che non si tratti di percorsi alpini rientrare è impossibile, qui la stragrande maggioranza dei casi hanno tratti iniziali di 20 30 km pianeggianti/vallonati

 

[andry96]

si fa conoscere in che modo? ha fatto solo una cronoscalata da amatore da quello che so e ha fatto secondo ma questo con le granfondo non centra nulla, se parti in ultima griglia a meno che non si tratti di percorsi alpini rientrare è impossibile, qui la stragrande maggioranza dei casi hanno tratti iniziali di 20 30 km pianeggianti/vallonati

Al netto della possibile elasticità dell'organizzazione

Di solito le griglie sono per tempo di iscrizione o altre amenità simili, ti regoli di conseguenza e vai pure in griglia presto e non parti ultimo degli ultimi ma decentemente avanti e già inizi a fare una gara con più senso

Poi certo se ti iscrivi sul posto vai in griglia a 5 minuti dalla partenza e pensi che ti facciano passare tutti perché l'anno scorso eri under auguri...

 

[LIUL]

Al netto della possibile elasticità dell'organizzazione

Di solito le griglie sono per tempo di iscrizione o altre amenità simili, ti regoli di conseguenza e vai pure in griglia presto e non parti ultimo degli ultimi ma decentemente avanti e già inizi a fare una gara con più senso

Poi certo se ti iscrivi sul posto vai in griglia a 5 minuti dalla partenza e pensi che ti facciano passare tutti perché l'anno scorso eri under auguri...

si io gli ho consigliato l'iscrizione al circuito (come ho fatto io), da quello che o capito non ha voglia di fare trasferte e qui da noi almeno un 100 km di auto te li devi fare, ce ne sono un paio in cui puoi andare in bici

 

[fabiogerva]

L'unica possibilità, se vuoi fare delle griglie il più possibile omogenee è costringere la gente a fare un test FTP il giorno prima, immagina il casino…

ma va, esistono le gare, servono proprio a misurare gli atleti. Ogni gara tot punti, a fine anno i primi 1000 sono in serie A, i secondi 1000 in serie B e via. Non ci vuole deep mind

 

[andry96]

si io gli ho consigliato l'iscrizione al circuito (come ho fatto io), da quello che o capito non ha voglia di fare trasferte e qui da noi almeno un 100 km di auto te li devi fare, ce ne sono un paio in cui puoi andare in bici

Capisci allora che manca anche l'interesse, perché se volesse il modo bene o male si trova

Cioè se a me interessa provare ad entrare in griglia di merito a una gf cerco di capire come fare e mi organizzo o chiedo

 

[WNC2]

ma va, esistono le gare, servono proprio a misurare gli atleti. Ogni gara tot punti, a fine anno i primi 1000 sono in serie A, i secondi 1000 in serie B e via. Non ci vuole deep mind

non ci vuole deep mind, ma nel mondo amatoriale le prestazioni salgono e scendono in un amen, levato un ristrettissimo numero di amatori agonisti che magari fanno 25.000 km l'anno, quest'anno sei in una griglia grazie alle prestazioni dell'anno scorso e poi l'anno scorso hai fatto 15.000 km e quest'anno per problemi di famiglia ne hai fatti 5000 e ti sogni le prestazioni dell'anno prima.

E poi magari ci può essere gente fortissima che fa due o tre gran fondo l'anno, magari anche per problemi economici e magari gente più scarsa che può permettersene di farne una ventina e magari fare più punti dei primi.

comunque con i software puoi fare qualsiasi cosa anche qualcosa in tempo reale, nella gran fondo X hai fatto questo tempo, che ti vale una certa griglia per magari un paio di mesi, se nella prossima gran fondo non mantieni in percentuale lo stesso tempo perdi la griglia, un po' come il punteggio aggiornato in tempo reale del ranking ATP di tennis

 

[pedalone della bassa]

si fa conoscere in che modo? ha fatto solo una cronoscalata da amatore da quello che so e ha fatto secondo ma questo con le granfondo non centra nulla, se parti in ultima griglia a meno che non si tratti di percorsi alpini rientrare è impossibile, qui la stragrande maggioranza dei casi hanno tratti iniziali di 20 30 km pianeggianti/vallonati

Se parti in ultima griglia, comunque, puoi fare il tempo per la griglia di merito e l'anno dopo parti davanti

 

[WNC2]

Se parti in ultima griglia, comunque, puoi fare il tempo per la griglia di merito e l'anno dopo parti davanti

Nel mondo amatoriale, secondo me da un anno all'altro può cambiare tutto, sono cose inattendibili soprattutto poi quando hai una certa età, chi è interessato compra un sensore apposito, e ad ogni gran fondo fai un tempo e a seconda del tempo che fai entri in una griglia specifica per la prossima gran fondo o perlomeno per le gran fondo che accetteranno il sistema, e così via di gara in gara.

 

[Pinno Maior]

Si ma le Granfondo non campano con i 100 che si possono giocare la gara ma con i 900 che arrivano un'ora dopo non l'avete capito?
E a quelli probabilmente delle griglie non frega una beneamata

che il gruppo si comporti da gruppo non si può fare nelle gf ... quante griglie dovresti fare, a che distanza farle partire, le strade x quanto tempo devono stare chiuse?

se ti piace quel ciclismo, prova le gare udace, ma si corre in anelli da 10km mediamente attorno ai capannoni

Eh lo so, ma io vado “benino” unicamente in salita…
Che vuol dire: in una MF non di primo piano me la potrei giocare per una top 20.
Ho fatto di recente una gara mezza casereccia, e davvero cambia molto; tieni il primo gruppo sulla prima salita, ti stacchi sulla seconda, stai con il secondo gruppetto per 70 km, ti scanni nella salita finale. È più divertente che fare una crono individuale di 100-150 km… (in cui ha senso solo andare iper-regolare, e le dinamiche di gruppo appunto non esistono)