Sella SLR acquistata da Lordgun, aftermarket o OEM? È una truffa?

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La legge è chiara, è un difetto di conformità e hai 24 mesi per rivalerti.

"se per me" nel codice civile e in quello del consumo non esiste.


il resto sono chiacchiere......

Ripeto. Non è che vai dai Carabinieri e questi partono a sirene spiegate a farti cambiare la sella.

Prima devi convincere un giudice/mediatore o chi per esso che 20 grammi sono fondamentali su una sella.

E il rivenditore se ha tutto in regola sul resto potrà tranquillamente difendersi dicendo che aveva specificato (male) che era un prodotto "diverso" da quello retail, dalla sua ha il prezzo più basso rispetto ad un modello analogo e il fatto che fisicamente dovrebbe pesare ogni cosa che vende.

Non so chi la spunta.
 

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Ripeto. Non è che vai dai Carabinieri e questi partono a sirene spiegate a farti cambiare la sella.

Prima devi convincere un giudice/mediatore o chi per esso che 20 grammi sono fondamentali su una sella.

E il rivenditore se ha tutto in regola sul resto potrà tranquillamente difendersi dicendo che aveva specificato (male) che era un prodotto "diverso" da quello retail, dalla sua ha il prezzo più basso rispetto ad un modello analogo e il fatto che fisicamente dovrebbe pesare ogni cosa che vende.

Non so chi la spunta.

Quindi annulliamo tutto il processo di garanzia del consumatore........

È ovvio che se il venditore resiste si va in causa, questo per qualsiasi cosa, per il peso della sella, tanto quanto per una lavatrice che si rompe.

la legge è chiara sia sulle tutele sia sul processo che ci vuole per farle valere, se in caso di resistenza del venditore lasci perdere quello è affar tuo, magari uno arriva qui dice che è stato truffato ed è contento così.....
 
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Quindi annulliamo tutto il processo di garanzia del consumatore........

È ovvio che se il venditore resiste si va in causa, questo per qualsiasi cosa, per il peso della sella, tanto quanto per una lavatrice che si rompe.

la legge è chiara sia sulle tutele sia sul processo che ci vuole per farle valere, se in caso di resistenza del venditore lasci perdere quello è affar tuo, magari uno arriva qui dice che è stato truffato ed è contento così.....

Quindi tu pesi ogni barretta? Ne fai analizzare qualcuna a campione per vedere se ci sono effettivamente 36 grammi di carbo o qualcuna esce con 30?

Dai bisogna anche avere un pò di rispetto per chi lavora (esattamente come te).
 

lupin IV

Maglia Iridata
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Vedi l'allegato 520061

Ma è un altro discorso questo, la legge dice che devi procedere entro due mesi dalla SCOPERTA DEL DIFETTO e non dalla data di acquisto, ora o il venditore ti fa seguire da un notaio 24 ore al giorno per scoprire quando scopri il difetto oppure sono chiacchiere perché il difetto lo puoi scoprire anche dopo 23 mesi e 29 giorni dall'acquisto e poi hai ulteriori due mesi per procedere.

Nel caso in questione, visto che il l'autore del post ha già contattato il venditore si dà per scontato che abbia scoperto il difetto in quella data e diciamo che ha 60 giorni di tempo da quel giorno per rivalersi sul venditore.

poi durante il thread sono uscite un sacco di baggianate, diritto di recesso, no se hai usato la sella, il graffio, la sella deve essere restituita nuova, NO tutte cazzate. il recesso è una cosa e la garanzia legale un'altra.
Tu usi il prodotto, PRIMA O POI scopri che non è conforme e dal momento che lo scopri hai 2 mesi di tempo per procedere per vie legali, poi voglio vedere come ti possono confutare il momento che hai scoperto il difetto di conformità, a meno che non lo racconti a tutto il mondo, come ha fatto l'autore del post
 

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Ma è un altro discorso questo, la legge dice che devi procedere entro due mesi dalla SCOPERTA DEL DIFETTO e non dalla data di acquisto, ora o il venditore ti fa seguire da un notaio 24 ore al giorno per scoprire quando scopri il difetto oppure sono chiacchiere perché il difetto lo puoi scoprire anche dopo 23 mesi e 29 giorni dall'acquisto e poi hai ulteriori due mesi per procedere.

Nel caso in questione, visto che il l'autore del post ha già contattato il venditore si dà per scontato che abbia scoperto il difetto in quella data e diciamo che ha 60 giorni di tempo da quel giorno per rivalersi sul venditore.

poi durante il thread sono uscite un sacco di baggianate, diritto di recesso, no se hai usato la sella, il graffio, la sella deve essere restituita nuova, NO tutte cazzate. il recesso è una cosa e la garanzia legale un'altra.
Tu usi il prodotto, PRIMA O POI scopri che non è conforme e dal momento che lo scopri hai 2 mesi di tempo per procedere per vie legali, poi voglio vedere come ti possono confutare il momento che hai scoperto il difetto di conformità, a meno che non lo racconti a tutto il mondo, come ha fatto l'autore del post
Se la non conformità viene fatta notare entro i primi 6 mesi dall'acquisto/consegna la legge dice che esisteva già in tale data, ovvio che questo è un discorso generico, sul peso c'è poco da confurare, non è che la sella è aumentata di peso con l'uso......
Comunque mi pare che ci stamo facendo più problemi noi che lui :==
 

cikin

Apprendista Scalatore
5 Gennaio 2009
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Quello nessun dubbio. Credo ci sia stata leggerezza, così come la gestione dei prodotti OEM è un filo "fumosa" nel senso che teoricamente dovrebbero essere materiali che non sono destinati all'utente finale. Poi sicuramente è legale venderli.

Lordgun a mio avviso è serissima come azienda. Sicuramente non si mettono a pesare ogni singolo prodotto che vendono, forse andrebbe specificato meglio che potrebbero esserci lievi differenze tra un prodotto retail e uno OEM oltre la scatola.

Anche vero che secondo me di prodotti OEM diversi da quelli retail ne vedi veramente pochi, mi viene in mente la sella perchè è un prodotto in parte artigianale. Un copertone, un manubrio o dei componenti di un gruppo li vedo già molto più difficili da produrre diversi.
Forse non è chiara una cosa ai più.
Nel concreto parliamo di numeri, una sella retail che vendi a 300 euro la paghi circa 210-220 euro Ivata , mentre una sella OEM la paghi meno della metà ivata e la metti in vendita a 250 euro sballando le logiche di mercato e facendo sì che l utente finale preferisca risparmiare 50 euro pensando sia la stessa sella.
Cosa conviene vendere al negoziante per aumentare il suo guadagno?!?
Tutti, e ripeto tutti, ad eccezione spesso del cliente finale, sanno cosa comprano ed a che prezzo.
 
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Cronoman
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Ma è un altro discorso questo, la legge dice che devi procedere entro due mesi dalla SCOPERTA DEL DIFETTO e non dalla data di acquisto, ora o il venditore ti fa seguire da un notaio 24 ore al giorno per scoprire quando scopri il difetto oppure sono chiacchiere perché il difetto lo puoi scoprire anche dopo 23 mesi e 29 giorni dall'acquisto e poi hai ulteriori due mesi per procedere.

Nel caso in questione, visto che il l'autore del post ha già contattato il venditore si dà per scontato che abbia scoperto il difetto in quella data e diciamo che ha 60 giorni di tempo da quel giorno per rivalersi sul venditore.

poi durante il thread sono uscite un sacco di baggianate, diritto di recesso, no se hai usato la sella, il graffio, la sella deve essere restituita nuova, NO tutte cazzate. il recesso è una cosa e la garanzia legale un'altra.
Tu usi il prodotto, PRIMA O POI scopri che non è conforme e dal momento che lo scopri hai 2 mesi di tempo per procedere per vie legali, poi voglio vedere come ti possono confutare il momento che hai scoperto il difetto di conformità, a meno che non lo racconti a tutto il mondo, come ha fatto l'autore del post

Tutto giusto ma le vie legali, in particolare nel civile costano.

E fortunatamente viene usato il buon senso in fase di giudizio. Se fai una causa per una sella che pesa 20 grammi in più sei al limite della lite temeraria. E te la meriteresti pure.

Ma davvero qui c‘è gente che pensa che Lordgun campa vendendo selle OEM? Ne avrà avute due in casa, messe ad un prezzaccio e via.

L’hai montata e segnata? Te la tieni, sennò appunto andiamo a discuterne davanti ad un giudice. Per favore dai.

Stiamo parlando di 20 grammi, non di una sella che si è spaccata appena uno ci ha poggiato il sedere.
 
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scamorza

Apprendista Scalatore
4 Marzo 2006
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Ho una vettura di 22 mesi, ed oggi per sfizio l'ho fatta pesare in un centro revisioni autorizzato.
Pesa quasi 140 kg oltre il dichiarato.
Qualcuno di voi mi aiuta a farmi ridare i 56k € così me la ricompro nuova?
Abbiamo 2 mesi di tempo meno un giorno.
Garantisco lauta mancia.
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Sì è già detto fino allo sfinimento: non è solo il peso a definire la non conformità del prodotto. Lui per curiosità è partito da quel fattore, ma è stata la dichiarazione di Selle Italia a confermare che la sella che aveva acquistato e montato era oem, con differenze nei materiali e altro rispetto a quanto dichiarato dal venditore.

L’unico motivo per procedere a chiedere la restituzione o rimborso per prodotto non conforme, è questo, non c’è nessuna battaglia legale da mettere in atto per 20 gr.

Semplicemente è un suo diritto, a cui potrebbe anche derogare tenendosi la sella perché in fin dei conti gli sta bene così, ma il fatto di avere dei diritti vuol dire che il venditore ha degli obblighi. Come riuscire a farli rispettare e fare in modo di essere soddisfatto come cliente, dipenderà dalle sue scelte: di certo Lorgun non è un pessimo venditore per via di quanto accaduto (non sarà il primo né l’ultimo ad avere poca attenzione per le descrizioni), come di certo l’acquirente non deve per forza farsi andar bene un prodotto che si è rivelato diverso da come era descritto dal venditore.
 
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emerson120

Gregario
18 Ottobre 2016
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Sì è già detto fino allo sfinimento: non è solo il peso a definire la non conformità del prodotto. Lui per curiosità è partito da quel fattore, ma è stata la dichiarazione di Selle Italia a confermare che la sella che aveva acquistato e montato era oem, con differenze nei materiali e altro rispetto a quanto dichiarato dal venditore.

L’unico motivo per procedere a chiedere la restituzione o rimborso per prodotto non conforme, è questo, non c’è nessuna battaglia legale da mettere in atto per 20 gr.

Semplicemente è un suo diritto, a cui potrebbe anche derogare tenendosi la sella perché in fin dei conti gli sta bene così, ma il fatto di avere dei diritti vuol dire che il venditore ha degli obblighi. Come riuscire a farli rispettare e fare in modo di essere soddisfatto come cliente, dipenderà dalle sue scelte: di certo Lorgun non è un pessimo venditore per via di quanto accaduto (non sarà il primo né l’ultimo ad avere poca attenzione per le descrizioni), come di certo l’acquirente non deve per forza farsi andar bene un prodotto che si è rivelato diverso da come era descritto dal venditore.
Mica tutti riescono a capire il contenuto che qualcuno scrive. Bisogna prenderne atto ed è inutile continuare a ripeterlo 100 volte e riempire pagine sul nulla.
 
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Skardy

Siòr
14 Marzo 2022
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Sì è già detto fino allo sfinimento: non è solo il peso a definire la non conformità del prodotto. Lui per curiosità è partito da quel fattore, ma è stata la dichiarazione di Selle Italia a confermare che la sella che aveva acquistato e montato era oem, con differenze nei materiali e altro rispetto a quanto dichiarato dal venditore.
Ma questo non è vero. Se vai davanti a un giudice con questa argomentazione hai già perso.
La sella è una Selle Italia SLR? SI!!! Materiali e altro non sono stati in alcuna maniera dichiarati dal venditore (Lordgun) che siano diverso dal reale.
A ben vedere nemmeno il peso visto che il venditore ha riportato la dicitura peso dichiarato dal costruttore. Ora per trasparenza (e per pararsi meglio il culo) ha corretto con peso reale rilevato.
Ma se non ci si attacca alla questione peso non ci sono altri appigli. E della questione peso potrebbe essere parte offesa anche Lordgun essendo che anche lei la ha acquistata con quelle promesse e premesse e non è tenuta a sapere della diversa linea e caratteristiche produttive di cui è responsabile solo Selle Italia. Lei sapeva che era OEM quindi senza scatola e foglietti e sulla base di quello lo ha specificato e venduta al 30% in meno di quella retail.
 

axl

Squattarone
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ce l'ho
Ho una vettura di 22 mesi, ed oggi per sfizio l'ho fatta pesare in un centro revisioni autorizzato.
Pesa quasi 140 kg oltre il dichiarato.
Qualcuno di voi mi aiuta a farmi ridare i 56k € così me la ricompro nuova?
Abbiamo 2 mesi di tempo meno un giorno.
Garantisco lauta mancia.
Te la pigli nel bogigi.....tu l'hai pesata piena di liquidi, loro a secco.
Ti mando l'iban.
 

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7 Settembre 2025
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Ma questo non è vero. Se vai davanti a un giudice con questa argomentazione hai già perso.
La sella è una Selle Italia SLR? SI!!! Materiali e altro non sono stati in alcuna maniera dichiarati dal venditore (Lordgun) che siano diverso dal reale.
A ben vedere nemmeno il peso visto che il venditore ha riportato la dicitura peso dichiarato dal costruttore. Ora per trasparenza (e per pararsi meglio il culo) ha corretto con peso reale rilevato.
Ma se non ci si attacca alla questione peso non ci sono altri appigli. E della questione peso potrebbe essere parte offesa anche Lordgun essendo che anche lei la ha acquistata con quelle promesse e premesse e non è tenuta a sapere della diversa linea e caratteristiche produttive di cui è responsabile solo Selle Italia. Lei sapeva che era OEM quindi senza scatola e foglietti e sulla base di quello lo ha specificato e venduta al 30% in meno di quella retail.

Esatto.

Ma la gente pensa che basti leggere il codice del consumo, indicare l'articolo e tutto si sistema.

Le cose vanno in maniera un pelino diversa nel mondo reale, anche perchè appunto ci sono molte sfumature.
 

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Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Ma questo non è vero. Se vai davanti a un giudice con questa argomentazione hai già perso.
La sella è una Selle Italia SLR? SI!!! Materiali e altro non sono stati in alcuna maniera dichiarati dal venditore (Lordgun) che siano diverso dal reale.
A ben vedere nemmeno il peso visto che il venditore ha riportato la dicitura peso dichiarato dal costruttore. Ora per trasparenza (e per pararsi meglio il culo) ha corretto con peso reale rilevato.
Ma se non ci si attacca alla questione peso non ci sono altri appigli. E della questione peso potrebbe essere parte offesa anche Lordgun essendo che anche lei la ha acquistata con quelle promesse e premesse e non è tenuta a sapere della diversa linea e caratteristiche produttive di cui è responsabile solo Selle Italia. Lei sapeva che era OEM quindi senza scatola e foglietti e sulla base di quello lo ha specificato e venduta al 30% in meno di quella retail.
Ma scherzi?!? Proprio perché "Materiali e altro non sono stati in alcuna maniera dichiarati dal venditore (Lordgun) che siano diverso dal reale" e invece sono stati dichiarati dal produttore che l'ha certificata anche come sella OEM, il prodotto non è conforme.

Non si devono trovare appigli, prodotti con caratteristiche e linee di produzione diverse (anche di poco) vanno dichiarati come tali. Sul come e per cosa l'abbia acquistata Lordgun non è dato sapere: se anche la parte mendace fosse a carico di Selle Italia (cosa che dubito) e Lordgun fosse in buona fede convinto di aver venduto un prodotto con caratteristiche pari alla sella non oem, si rifarà con il produttore. Ma prima deve comunque accettare il prodotto non conforme, se gli verrà contestato. Non è che perché potrebbe essere colpa di Selle Italia, lui possa alzare le mani e dire: non mi riguarda.

Il fatto che fosse venduta al 30% in meno di per sé non è significativo a definire le differenze di un prodotto.
 
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Ma scherzi?!? Proprio perché "Materiali e altro non sono stati in alcuna maniera dichiarati dal venditore (Lordgun) che siano diverso dal reale" e invece sono stati dichiarati dal produttore che l'ha certificata anche come sella OEM, il prodotto non è conforme.
Un prodotto in quanto OEM non è necessariamente diverso. Anzi sappiamo che di solito non lo è. Ha solo una destinazione commerciale diversa.
Dove è questa dichiarazione che tu porterai al giudice dicendo che Lordgun sapeva che il prodotto è diverso e se ne è fregata non dichiarando che era un prodotto fatto con materiali diversi?
Me la trovi? E' sul sito Selle Italia? Ci sono descrizioni e specifiche separate da parte del costruttore? Ci sono comunicati pubblici d aparte del costruttore?
Ovviamente non vale come tale la dichiarazione fatta nella mail al cliente. Deve essere una dichiarazione fatta prima e opponibile come colpa al venditore (lordgun).