io ho il tool per levare il pin, quello per metterlo non l'ho mai visto, forse vuole metterlo dentro a martellate
Catena, sostituzione passo-passo...
- Creatore Discussione drpiega
- Data di inizio
- Watchers 78
io ho il tool per levare il pin, quello per metterlo non l'ho mai visto, forse vuole metterlo dentro a martellate
abbi pazienza, ma vado in bici da 30 anni buoni...e l'attrezzo dal meccanico per chiudere c'è, eccome...io ho il tool per levare il pin, quello per metterlo non l'ho mai visto, forse vuole metterlo dentro a martellate
poi che la falsamaglia sia meglio posso anche essere d'accordo.....e non vedo come al nostro amico potesse far rumore. Anni e anni di falsamaglia e mai avuto un problema....
NCC1701
Passista
Come no! Cerca, per esempio , il Parktool CT-11.io ho il tool per levare il pin, quello per metterlo non l'ho mai visto, forse vuole metterlo dentro a martellate
È lo stesso.io ho il tool per levare il pin, quello per metterlo non l'ho mai visto, forse vuole metterlo dentro a martellate
yagone64
Maglia Iridata
- 29 Settembre 2015
- 12.702
- 21.188
- Bici
- Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
È lo stesso attrezzoio ho il tool per levare il pin, quello per metterlo non l'ho mai visto, forse vuole metterlo dentro a martellate
È lo stesso attrezzo
Vabbè, lo strumento è pensato per levare il piolino, metti la catena nei due dentini appositi il piolino è centrato in asse col perno che avviti e lo levi, tutto semplicissimo, non credo che sia altrettanto semplice cercare di infilare il perno a mano, considerando che anche il metti eleva peggiora le tolleranze e io in bicicletta con un perno infilato dentro alla belle meglio non c'andrei.... però oh ognuno....
yagone64
Maglia Iridata
- 29 Settembre 2015
- 12.702
- 21.188
- Bici
- Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
L'ho sempre fatto prima che arrivasse la falsa maglia, niente di particolarmente difficile, ovviamente ogni volta il perno va messo nuovo, probabilmente ne ho ancora uno nella falsa borraccia...
Ok, non ho questa esperienza però mi viene da pensare che visto anche la miniaturizzazione di tutto, una volta che non c'era la falsa maglia il tutto poteva essere strutturato in un certo modo, se hanno inventato le false maglie perché probabilmente la tecnica di rimettere il piolino non è più tanto indicata.
sram e Shimano non dicono nulla riguardo questa pratica? scateno AI?
No, per le catene da corsa moderne ad alta gamma (da 11, 12 e 13 velocità) la pratica di rimuovere e reinserire lo stesso piolino non è più valida ed è altamente pericolosa.
Ecco i motivi tecnici per cui questa procedura non si usa più:
Perché non si fa più
- Piolini a espansione: I piolini moderni sono pressati in fabbrica e hanno le estremità ribattute (rivettate). Quando li spingi fuori, rovini irreparabilmente la sede della maglia esterna.
- Spessori millimetrici: Le catene attuali sono estremamente sottili. Il minimo millimetro di tolleranza perso nel rimettere un vecchio piolino causa la rottura improvvisa della catena sotto sforzo.
- Rischi strutturali: Una catena che si spezza in volata o in salita provoca quasi sempre cadute gravi e danni irreparabili al telaio in carbonio.
Come si procede oggi
- Uso esclusivo della falsa maglia: Per aprire e chiudere la catena si usa solo ed esclusivamente la falsa maglia (chiamata anche Missing Link o PowerLock). [1]
- Smagliacatena solo per accorciare: Lo smagliacatena si usa ancora, ma solo per accorciare la catena nuovaquando va montata la prima volta. Il piolino spinto fuori va buttato via. [2]
- False maglie monouso: Quasi tutte le false maglie per 11, 12 o 13 velocità sono catalogate come Single Use. Una volta aperte con l'apposita pinza, vanno sostituite con una falsa maglia nuova. [3]
- L'eccezione Shimano: Shimano fornisce ancora un "piolino di chiusura" speciale (rinforzato e più lungo) in alcune confezioni, ma va inserito una sola volta e la parte eccedente va spezzata con la pinza. Anche in questo caso, non si riutilizza mai un piolino vecchio. [4]
[1] https://www.elessarbicycle.it
[2] https://www.pbikestore.com
[3] https://cyclinside.it
[4] https://www.elessarbicycle.it
yagone64
Maglia Iridata
- 29 Settembre 2015
- 12.702
- 21.188
- Bici
- Factor Ostro Vam v2 Dura Ace Di2 11v, Carbonda CFR696 Shimano grx, BMC Roadmachine 02 Shimano 105 11
Ok, come scritto rimettere lo stesso piolino non è cosa buona, anche se una volta in emergenza l'ho fatto, comunque fino alle 11 velocità e l'arrivo della falsa maglia, era prassi normale,se no come cambiavi la catena?Ok, non ho questa esperienza però mi viene da pensare che visto anche la miniaturizzazione di tutto, una volta che non c'era la falsa maglia il tutto poteva essere strutturato in un certo modo, se hanno inventato le false maglie perché probabilmente la tecnica di rimettere il piolino non è più tanto indicata.
sram e Shimano non dicono nulla riguardo questa pratica? scateno AI?
No, per le catene da corsa moderne ad alta gamma (da 11, 12 e 13 velocità) la pratica di rimuovere e reinserire lo stesso piolino non è più valida ed è altamente pericolosa.
Ecco i motivi tecnici per cui questa procedura non si usa più:
Perché non si fa più
- Piolini a espansione: I piolini moderni sono pressati in fabbrica e hanno le estremità ribattute (rivettate). Quando li spingi fuori, rovini irreparabilmente la sede della maglia esterna.
- Spessori millimetrici: Le catene attuali sono estremamente sottili. Il minimo millimetro di tolleranza perso nel rimettere un vecchio piolino causa la rottura improvvisa della catena sotto sforzo.
- Rischi strutturali: Una catena che si spezza in volata o in salita provoca quasi sempre cadute gravi e danni irreparabili al telaio in carbonio.
Come si procede oggi
Se stai montando una trasmissione nuova, posso calcolare la lunghezza corretta della catena in base ai tuoi rapporti, oppure indicarti quali sono gli attrezzi indispensabili per non danneggiare la falsa maglia. Cosa ti interessa approfondire?
- Uso esclusivo della falsa maglia: Per aprire e chiudere la catena si usa solo ed esclusivamente la falsa maglia (chiamata anche Missing Link o PowerLock). [1]
- Smagliacatena solo per accorciare: Lo smagliacatena si usa ancora, ma solo per accorciare la catena nuovaquando va montata la prima volta. Il piolino spinto fuori va buttato via. [2]
- False maglie monouso: Quasi tutte le false maglie per 11, 12 o 13 velocità sono catalogate come Single Use. Una volta aperte con l'apposita pinza, vanno sostituite con una falsa maglia nuova. [3]
- L'eccezione Shimano: Shimano fornisce ancora un "piolino di chiusura" speciale (rinforzato e più lungo) in alcune confezioni, ma va inserito una sola volta e la parte eccedente va spezzata con la pinza. Anche in questo caso, non si riutilizza mai un piolino vecchio. [4]
[1] https://www.elessarbicycle.it
[2] https://www.pbikestore.com
[3] https://cyclinside.it
[4] https://www.elessarbicycle.it
Le catene si sono chiuse con il piolino per decenni, poi è stata inventata la falsamaglia che ha innumerevoli vantaggi e si è passati esclusivamente a questa, ma l'opzione piolino è sempre attuabile, a patto di trovare i piolini stessi, che non credo vendano più.Ok, non ho questa esperienza però mi viene da pensare che visto anche la miniaturizzazione di tutto, una volta che non c'era la falsa maglia il tutto poteva essere strutturato in un certo modo, se hanno inventato le false maglie perché probabilmente la tecnica di rimettere il piolino non è più tanto indicata.
sram e Shimano non dicono nulla riguardo questa pratica? scateno AI?
No, per le catene da corsa moderne ad alta gamma (da 11, 12 e 13 velocità) la pratica di rimuovere e reinserire lo stesso piolino non è più valida ed è altamente pericolosa.
Ecco i motivi tecnici per cui questa procedura non si usa più:
Perché non si fa più
- Piolini a espansione: I piolini moderni sono pressati in fabbrica e hanno le estremità ribattute (rivettate). Quando li spingi fuori, rovini irreparabilmente la sede della maglia esterna.
- Spessori millimetrici: Le catene attuali sono estremamente sottili. Il minimo millimetro di tolleranza perso nel rimettere un vecchio piolino causa la rottura improvvisa della catena sotto sforzo.
- Rischi strutturali: Una catena che si spezza in volata o in salita provoca quasi sempre cadute gravi e danni irreparabili al telaio in carbonio.
Come si procede oggi
Se stai montando una trasmissione nuova, posso calcolare la lunghezza corretta della catena in base ai tuoi rapporti, oppure indicarti quali sono gli attrezzi indispensabili per non danneggiare la falsa maglia. Cosa ti interessa approfondire?
- Uso esclusivo della falsa maglia: Per aprire e chiudere la catena si usa solo ed esclusivamente la falsa maglia (chiamata anche Missing Link o PowerLock). [1]
- Smagliacatena solo per accorciare: Lo smagliacatena si usa ancora, ma solo per accorciare la catena nuovaquando va montata la prima volta. Il piolino spinto fuori va buttato via. [2]
- False maglie monouso: Quasi tutte le false maglie per 11, 12 o 13 velocità sono catalogate come Single Use. Una volta aperte con l'apposita pinza, vanno sostituite con una falsa maglia nuova. [3]
- L'eccezione Shimano: Shimano fornisce ancora un "piolino di chiusura" speciale (rinforzato e più lungo) in alcune confezioni, ma va inserito una sola volta e la parte eccedente va spezzata con la pinza. Anche in questo caso, non si riutilizza mai un piolino vecchio. [4]
[1] https://www.elessarbicycle.it
[2] https://www.pbikestore.com
[3] https://cyclinside.it
[4] https://www.elessarbicycle.it
Serviva un minimo di manualità ma funzionava perfettamente, condizione imprescindibile però è quella di utilizzare un piolino nuovo.
Tra parentesi, i piolini per chiusura erano diversi da quelli presenti sulle catene che venivano rimossi per accorciare la stessa, questo proprio per poter essere inseriti usando il classico smagliacatena.
Ai tempi pionieristici, quando un ciclista non poteva avere assistenza durante una gara, se avevi un problema al telaio andavi da un fabbro che con due martellate te la sistemava la bell'e meglio…
Una volta i tempi dei cambi a 9 magari 10 velocità c'era una tolleranza, e non esistendo la falsa maglia probabilmente l'altra era la procedura migliore o perlomeno la meno peggio, probabilmente adesso hanno inventato la falsa maglia perché con le tolleranze micrometriche delle catene moderne e inserimento del piolino più o meno ad occhio non è più fattibile, non per niente anche la falsa maglia si raccomanda di usarla UNA volta sola, perlomeno sram, Shimano non lo conosco
Se si parla di allentare un perno presente sulla catena e poi richiuderla, a farlo si fa (in passato fatto più volte ed in emergenza anche qualche tempo fa sulla mtb) ma non credo fosse l'oggetto della domanda. Chiaramente si parlava del pin Shimano con l'apposita punta conica e la sezione da spezzare via. L'ho usato più volte e non vedo un motivo per preferirlo alla falsa maglia: quando lavi la catena ad es che fai? Togli un pin dalla parte opposta e metti un altro pin a punta? Sai che palle... con la falsa maglia invece apri e chiudi e sei apposto e, per shimano almeno, non è vero che la falsa maglia una volta aperta va sostituita (Shimano a precisa domanda mi rispose che la loro falsa maglia dura TUTTA la vita utile della catene con cui esce o si abbina da nuova).
Ultima modifica:
Shimano sul manuale dice tutt'altro, poi se ti ha risposto il signor Shimano in persona mi fido
ho caricato sia il manuale in ENG che in francese, non bado a spese
Forse era la signoraShimano sul manuale dice tutt'altro, poi se ti ha risposto il signor Shimano in persona mi fido
ho caricato sia il manuale in ENG che in francese, non bado a spese
Vedi l'allegato 526951
Cmq si, confermo. Avevo sempre usato la catena DA con pin e mi ero stufato di pulirla a pezzi. Ho scritto e mi hanno risposto come sopra. Poi giustamente ognuno fa come crede o meglio da specifiche, ci mancherebbe altro. Io il loro quick link l'ho aperto e chiuso diverse volte e sempre andato tutto ok.
PS:
Kmc realizza una versione di missing link riutilizzabile, se proprio si vuol restare fedele alle specifiche
SCR1
Recordman
Attualmente sono così non esiste più il PIN reinforced, solo su alcuni modelli a 10 e 11, non sulle 12v. Oltretutto la FM Shimano è ottima. Lo smaglia catena serviva anche con il PIN, dunque anche qualora tu montassi quello, ti servirebbe un buon strumento. Hai un calibro che ti dice anche il kilometraggio residuo, cosa vuoi che sia uno smaglia catena
Il calibro nn lo ho...
Ho fatto misurare al meccanico..
Quale consigliate di prendere?
:
Questo parrebbe ottimo anche da portarsi nel borsello durante i giri:
Ho fatto misurare al meccanico..
Quale consigliate di prendere?
:
BBB Cycling LinkFix Attrezzo Per Maglie Della Catena A 7-12 Velocità Per Mountain Bike, Bici Da Corsa O Da Strada BTL-77 : Amazon.it: Sport e tempo libero
Compra BBB Cycling LinkFix Attrezzo Per Maglie Della Catena A 7-12 Velocità Per Mountain Bike, Bici Da Corsa O Da Strada BTL-77 a prezzi vantaggiosi. ✓ Spedizione Gratuita disponibile per membri Prime su oltre un milione di prodotti. Amazon.it
www.amazon.it
RAMGLYO 1 Smagliacatena Bici + 1 Riga Misura Catena Nero, Pinza Catena Bici Compatibile 6-12V, Strumento di Precisione : Amazon.it: Sport e tempo libero
RAMGLYO 1 Smagliacatena Bici + 1 Riga Misura Catena Nero, Pinza Catena Bici Compatibile 6-12V, Strumento di Precisione : Amazon.it: Sport e tempo libero
www.amazon.it
Questo parrebbe ottimo anche da portarsi nel borsello durante i giri:
KLOP256 Pinze per Catena della Bicicletta, Strumento di Collegamento Perso a Sgancio Rapido, Apriscatole per Ciclismo : Amazon.it: Sport e tempo libero
KLOP256 Pinze per Catena della Bicicletta, Strumento di Collegamento Perso a Sgancio Rapido, Apriscatole per Ciclismo : Amazon.it: Sport e tempo libero
www.amazon.it
Ultima modifica:
mi sembra che hai le idee un pò confuse, se non vuoi usare false maglie quegli strumenti non ti servono, perchè servono solo per aprire e chiudere false maglie.
se decidi che vale la pena di portarsi lo smaglia catena in giro (quello non è uno smagliacatena ma un apri catena), dovrai però anche essere attrezzato ulteriormente di conseguenza, dovrai anche portarti un pezzo di catena per fare eventualmente una giunta e poi una coppia o due di false maglie per giuntare la catena.
smagliacatena a Sx apricatena a Dx:
Ultima modifica:
NCC1701
Passista
So bene cosa ho postato....
Siccome il mio "negoziante/meccanico di fiducia " non mi risponde (sarà in ferie/occupato x nuovo negozio aperto da poco?) non mi fido a comprare online un qualunque "Pin" x chiudere la nuova catena...
qui qualcuno mi dice che le nuove catene non hanno più il pin rinforzato e che è meglio la FM...
Sto quindi optando per acquistare lo strumento x chiudere la FM e via andare...
Ho la catena che ha iniziato a "saltare" , sento a volte degli scatti, sarà al limite di sopportazione...
La devo cambiare xkè vorrei tra un paio di giorni fare delle salite dure e lunghe..