Il Tubeless sulla BDC (parte sesta)

[AXA]

Se avete esperienze dirette con uno di quei pneumatici nell’elenco sono ben accette. Al momento sarei o per i Pirelli o i Michelin.

Peso a parte i Pirelli in Speedcore sono una garanzia.
Anche dei Michelin ne parlano gran bene, sovrapponibili ai P Zero come caratteristiche.

Prodotti bici scontati

 

[canserbero]

Il chilometraggio era riferito sulle sensazioni di utilizzo, in questo senso penso un tuo giudizio sia più veritiero rispetto al mio, io con il Pro One ho fatto 1600 km e sull'anteriore ho ancora alcuni baffetti della gomma nuova, li ho comunque utilizzati anche con la pioggia battente e nulla da dire sul grip per quello che è la mia esperienza Vedi l'allegato 527057

Ok, ora mi è chiaro il riferimento ai km :-) dopodiché per il grip: sarà che l’impressione non eccelsa ce l’ho avuta in inverno dove la combinazione temperatura e le condizioni dell’asfalto. Poi boh, c’è da dire che con i continental aero 111, di cui, se non sbaglio si sente parlare molto bene di grip sul bagnati ho avuto chiari segnali di ruota anteriore che partiva ad una rotondina fatta au 10 all’ora dopo una pioggia estiva (ma ad occhio l’asfalto era di quelli belli consumati).

 

[canserbero]

Peso a parte i Pirelli in Speedcore sono una garanzia.
Anche dei Michelin ne parlano gran bene, sovrapponibili ai P Zero come caratteristiche.

Quando parli di caratteristiche immagino fai riferimento per lo più a ciò che impatta sulla resistenza al rotolomamento ed il grip, è così? Più che altro visto l’utilizzo che ne farei, che scorrano passa in secondo piano, ma l’unica leva che uso per avere più comfort è la larghezza, ma non è che un 40mm abbia poi una pressione di utilizzo anni luce inferiore rispetto ad un 28/30, quindi immagino che ad un certo punto il miglioramento è sempre più marginale (credo)

 

[bonny92]

Si infatti, dal 32 in su sia ha un bel comfort ma la differenza tra un tubeless da 25 a quelli un pò più larghi è maggiormente percettibile che tra uno già largo di suo ad uno un pò più largo, finché viene usato su strada su sterrato cambia.

 

[andry96]

Quando parli di caratteristiche immagino fai riferimento per lo più a ciò che impatta sulla resistenza al rotolomamento ed il grip, è così? Più che altro visto l’utilizzo che ne farei, che scorrano passa in secondo piano, ma l’unica leva che uso per avere più comfort è la larghezza, ma non è che un 40mm abbia poi una pressione di utilizzo anni luce inferiore rispetto ad un 28/30, quindi immagino che ad un certo punto il miglioramento è sempre più marginale (credo)

Un 40 ha senso se stai attorno ai 2 bar imho, se no é pietra

Ok, ora mi è chiaro il riferimento ai km :-) dopodiché per il grip: sarà che l’impressione non eccelsa ce l’ho avuta in inverno dove la combinazione temperatura e le condizioni dell’asfalto. Poi boh, c’è da dire che con i continental aero 111, di cui, se non sbaglio si sente parlare molto bene di grip sul bagnati ho avuto chiari segnali di ruota anteriore che partiva ad una rotondina fatta au 10 all’ora dopo una pioggia estiva (ma ad occhio l’asfalto era di quelli belli consumati).

La pioggerella estiva che solleva tutto lo sporco non la prenderei come riferimento, son situazioni in cui può succedere di tutto

 

[canserbero]

Un 40 ha senso se stai attorno ai 2 bar imho, se no é pietra

l’idea è quella

 

[green dolphin]

Volevo raccontare cosa mi è capitato con delle ruote Specialized Roval Tubeless.

Incontro due ciclisti di Milano in Romagna che mi chiedono indicazioni su come tornare a Cervia in quanto partiti con il gruppo, uno dei due ha forato, ed il gruppo li ha lasciati indietro. Ci avviamo e dopo neanche un km, uno dei due segnala che ha di nuovo la ruota anteriore a terra. Allora ci fermiamo, siamo vicini ad una casa nelle prime colline di Cesena, e viene anche fuori il proprietario che oltre a mettere a disposizione il suo compressore, ci offre anche una birra fresca

Decisamente rinfrancati ci mettiamo all'opera in tre, ma qui le prime difficoltà: il sigillante che il ciclista aveva fatto mettere per sistemare le ruote con i copertoni nuovi prima di partire per le vacanze, non aveva tappato il foro, era rimasto liquido, e quindi aveva montato una camera d'aria Areothan, che evidentemente non aveva tenuto. Suggerisco di controllare bene il copertone all'interno perché probabilmente è rimasto qualcosa che poi ha bucato la camera dopo pochi km, e appena riusciamo a scalzare il copertone, lo verifico personalmente più volte e con attenzione, ma non trovo nulla.

La prima difficolta comunque è stata di scalzare il copertone, ci sono volute 3 levette, due per tenerlo un po' fuori, e una facendolo scorrere facendo realmente tanta forza. Riproviamo con una nuova camera, e qui la difficoltà maggiore: reinserire il copertone a mano è estremamente difficoltoso. Ok, abbiamo le mani sudate, è caldo, la birra, etc., ma la cosa fa il paio con la difficoltà a scalzarlo, in effetti. Alla fine il tizio si arma di levetta, e anche lì a fatica riesce a buttarlo dentro. Gonfiamo e tempo pochi secondi si sente il pssss e la ruota è già a terra. Allora ricominciamo daccapo, ma questa volta suggerisco di verificare le due camere precedenti, le gonfiamo e c'è un segnetto su entrambe nel lato in alto che perde, verifico il copertone nello stesso punto, ma più per scrupolo: è una pizzicatura, quasi certamente fatta con la levetta per inserire la camera.

Allora, già gongolando per la mia efficienza, tiro fuori la soluzione definitiva

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ma sorpresa: non si inserisce nel cerchio. Cioè queste Roval non hanno lo spessore del bordo standard, hanno un Bead Hook width all'anteriore di 4,3mm o 5,5mm (non so esattamente il modello esatto, ho trovato le specifiche sul sito). E ciò spiega anche la difficoltà a far uscire il bordo del copertone. Alla fine ultima camera d'aria, le altre che avevamo, avendo in 2 su 3 cerchi a basso profilo, erano con valvola da 45 e non andavano bene. Cerchiamo di far tutto per bene, e ci mettiamo in 3 con le mani a tirare con forza per far entrare il copertone senza usare levette. Alla fine non ci riusciamo, ed il tizio tira fuori la sua levetta, e da un piccolo aiuto con molta attenzione e alla fine il copertone va su. Gonfiamo e tiene, l'odissea sembrava finita, partiamo e dopo 500 mt. di nuovo pssss e ruota a terra!

Alla fine ha chiamato un taxi


Non vorrei esprimere una sentenza sui pro e contro del tubeless, e dire come fanno molti si stava meglio prima, etc.: ho anche io cerchi tubeless, ma non di ultima generazione, quindi conosco bene le possibilità del sistema, ed inoltre sono un ciclista esperto, non ho mai avuto problemi a smontare/montare un copertone, anche difficoltosi. Ma mi domando: c'era bisogno di allargare il bordo? Probabilmente ha un suo perché a livello tecnico e non discuto la progettazione, resta il fatto che però su strada, in condizioni in cui il ciclista deve risolvere una foratura, si crea veramente una situazione difficile. Specialized dovrebbe fornire il servizio taxi gratuito in caso di foratura...

 

[Lumi]

Cioè queste Roval non hanno lo spessore del bordo standard, hanno un Bead Hook width all'anteriore di 4,3mm o 5,5mm

Non esiste il concetto di “bead hook width standard”, ognuno lo fa come vuole, quelle che lo hanno piu’ largo tipicamente è per motivi aerodinamici, il fatto che siano tubeless influisce poco, oramai le ruote sono tutte tubeless, e ci sono sia col bordo stretto che col bordo largo.

 

[green dolphin]

Non esiste il concetto di “bead hook width standard”, ognuno lo fa come vuole, quelle che lo hanno piu’ largo tipicamente è per motivi aerodinamici, il fatto che siano tubeless influisce poco, oramai le ruote sono tutte tubeless, e ci sono sia col bordo stretto che col bordo largo.

Sì, intendevo standard per il fatto che non conoscevo questa nuova dimensione, non mi era mai capitato, e per me standard era quello classico che ho sempre trovato in tutti i cerchi. Ignoranza mia, senz'altro. Si impara sempre qualcosa, o almeno: ora so che cerchi non dovrei montare se cambio bici e sistema di ruote

 

[andry96]

Volevo raccontare cosa mi è capitato con delle ruote Specialized Roval Tubeless.

Incontro due ciclisti di Milano in Romagna che mi chiedono indicazioni su come tornare a Cervia in quanto partiti con il gruppo, uno dei due ha forato, ed il gruppo li ha lasciati indietro. Ci avviamo e dopo neanche un km, uno dei due segnala che ha di nuovo la ruota anteriore a terra. Allora ci fermiamo, siamo vicini ad una casa nelle prime colline di Cesena, e viene anche fuori il proprietario che oltre a mettere a disposizione il suo compressore, ci offre anche una birra fresca

Decisamente rinfrancati ci mettiamo all'opera in tre, ma qui le prime difficoltà: il sigillante che il ciclista aveva fatto mettere per sistemare le ruote con i copertoni nuovi prima di partire per le vacanze, non aveva tappato il foro, era rimasto liquido, e quindi aveva montato una camera d'aria Areothan, che evidentemente non aveva tenuto. Suggerisco di controllare bene il copertone all'interno perché probabilmente è rimasto qualcosa che poi ha bucato la camera dopo pochi km, e appena riusciamo a scalzare il copertone, lo verifico personalmente più volte e con attenzione, ma non trovo nulla.

La prima difficolta comunque è stata di scalzare il copertone, ci sono volute 3 levette, due per tenerlo un po' fuori, e una facendolo scorrere facendo realmente tanta forza. Riproviamo con una nuova camera, e qui la difficoltà maggiore: reinserire il copertone a mano è estremamente difficoltoso. Ok, abbiamo le mani sudate, è caldo, la birra, etc., ma la cosa fa il paio con la difficoltà a scalzarlo, in effetti. Alla fine il tizio si arma di levetta, e anche lì a fatica riesce a buttarlo dentro. Gonfiamo e tempo pochi secondi si sente il pssss e la ruota è già a terra. Allora ricominciamo daccapo, ma questa volta suggerisco di verificare le due camere precedenti, le gonfiamo e c'è un segnetto su entrambe nel lato in alto che perde, verifico il copertone nello stesso punto, ma più per scrupolo: è una pizzicatura, quasi certamente fatta con la levetta per inserire la camera.

Allora, già gongolando per la mia efficienza, tiro fuori la soluzione definitiva

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ma sorpresa: non si inserisce nel cerchio. Cioè queste Roval non hanno lo spessore del bordo standard, hanno un Bead Hook width all'anteriore di 4,3mm o 5,5mm (non so esattamente il modello esatto, ho trovato le specifiche sul sito). E ciò spiega anche la difficoltà a far uscire il bordo del copertone. Alla fine ultima camera d'aria, le altre che avevamo, avendo in 2 su 3 cerchi a basso profilo, erano con valvola da 45 e non andavano bene. Cerchiamo di far tutto per bene, e ci mettiamo in 3 con le mani a tirare con forza per far entrare il copertone senza usare levette. Alla fine non ci riusciamo, ed il tizio tira fuori la sua levetta, e da un piccolo aiuto con molta attenzione e alla fine il copertone va su. Gonfiamo e tiene, l'odissea sembrava finita, partiamo e dopo 500 mt. di nuovo pssss e ruota a terra!

Alla fine ha chiamato un taxi


Non vorrei esprimere una sentenza sui pro e contro del tubeless, e dire come fanno molti si stava meglio prima, etc.: ho anche io cerchi tubeless, ma non di ultima generazione, quindi conosco bene le possibilità del sistema, ed inoltre sono un ciclista esperto, non ho mai avuto problemi a smontare/montare un copertone, anche difficoltosi. Ma mi domando: c'era bisogno di allargare il bordo? Probabilmente ha un suo perché a livello tecnico e non discuto la progettazione, resta il fatto che però su strada, in condizioni in cui il ciclista deve risolvere una foratura, si crea veramente una situazione difficile. Specialized dovrebbe fornire il servizio taxi gratuito in caso di foratura...

Le camere in tpu vanno gonfiate un poco prima di montare il secondo tallone della gomma così non le pizzichi anche usando i cacciagomme che coi tlr sono la norma, se la gomma va su troppo facilmente può anche scendere altrettando facilmente quando buchi e si sgonfia

 

[Lumi]

Sì, intendevo standard per il fatto che non conoscevo questa nuova dimensione, non mi era mai capitato, e per me standard era quello classico che ho sempre trovato in tutti i cerchi. Ignoranza mia, senz'altro. Si impara sempre qualcosa, o almeno: ora so che cerchi non dovrei montare se cambio bici e sistema di ruote

L’importante è avere le leve adatte e testarle prima in garage sui tuoi cerchi, casualmente l’altro giorno avevo visto un video dove c’e’ la tua leva e specifica la dimensione massima del tallone che supporta

 

[smashing]

oggi ho forato il copertoncino nuovo di pacca... foro minuscolo e insignificante che ho fatto fatica a trovare... essendo il copertone nuovo lattice ce n'era a volontà, ma sono giunto alla conclusione che il milkit faccia cxxxre... non è la prima volta che non tappa, mentre per le altre gli avevo dato il beneficio del dubbio perché erano tagli o fori importanti!
ora cerco di spulciarmi il thread per trovare qualche altra marca valida e dopo mi farò venire la voglia di smontare tutto, togliere la camera e pulire il macello.

ps: ho lasciato stare i vermicelli perché la forchetta era 10 volte più grande del buco.

 

[canserbero]

oggi ho forato il copertoncino nuovo di pacca... foro minuscolo e insignificante che ho fatto fatica a trovare... essendo il copertone nuovo lattice ce n'era a volontà, ma sono giunto alla conclusione che il milkit faccia cxxxre... non è la prima volta che non tappa, mentre per le altre gli avevo dato il beneficio del dubbio perché erano tagli o fori importanti!
ora cerco di spulciarmi il thread per trovare qualche altra marca valida e dopo mi farò venire la voglia di smontare tutto, togliere la camera e pulire il macello.

ps: ho lasciato stare i vermicelli perché la forchetta era 10 volte più grande del buco.

magari ti bastava dare due giri di nastro isolante. Io ho un rotolo nel borsello, fortunatamente usato solo in qualche occasione e ha aiutato a sistemare la situazione

 

[smashing]

magari ti bastava dare due giri di nastro isolante. Io ho un rotolo nel borsello, fortunatamente usato solo in qualche occasione e ha aiutato a sistemare la situazione

c'ho provato, avevo il gorilla tape dietro. ma dopo un paio di tornanti in discesa ero punto a capo e ho notato che me lo stava staccando in corrispondenza del foro nonostante avessi asciugato per bene tutto. il forellino era in uno degli intagli laterali del gp5000 e penso che il nastro non ha fatto aderenza in quel punto e quindi di fatto ha sigillato solo attorno.

 

[canserbero]

Comunque, ho preso i pirelli pzero tlr race da 40. Credo che siano i copertoni che al tatto mi hanno dato l’impressione di avere un grip mostruoso (sarà anche dovuto al fatto che il battistrada è un po’ ”ruvido”, a differenza di molti altri che sono super lisci). Montati su ruota con canale da 24 e son risultati 39mm misurati; l’effetto visivo su ruota profilo da 49mm è piuttosto discutibile

 

[bonny92]

oggi ho forato il copertoncino nuovo di pacca... foro minuscolo e insignificante che ho fatto fatica a trovare... essendo il copertone nuovo lattice ce n'era a volontà, ma sono giunto alla conclusione che il milkit faccia cxxxre... non è la prima volta che non tappa, mentre per le altre gli avevo dato il beneficio del dubbio perché erano tagli o fori importanti!
ora cerco di spulciarmi il thread per trovare qualche altra marca valida e dopo mi farò venire la voglia di smontare tutto, togliere la camera e pulire il macello.

ps: ho lasciato stare i vermicelli perché la forchetta era 10 volte più grande del buco.

Io qualche anno fa ho preso il barbieri e non ho più cambiato, mi ha chiuso un pò di tutto e rimane liquido a lungo, l'ultima una sbragata mica da ridere sul fianco con strappo di un pezzo di copertone... con l'aiuto del gorilla ha tappato e poi a casa poi ho messo un pezzo di gorilla nuovo con dell'attack sotto ed è ancora su, sicuramente molti qui avrebbero buttato il copertone per come era messo ma io non avevo voglia di smontare un copertone messo tipo 2 uscite prima.

 

[conc2336]

oggi ho forato il copertoncino nuovo di pacca... foro minuscolo e insignificante che ho fatto fatica a trovare... essendo il copertone nuovo lattice ce n'era a volontà, ma sono giunto alla conclusione che il milkit faccia cxxxre... non è la prima volta che non tappa, mentre per le altre gli avevo dato il beneficio del dubbio perché erano tagli o fori importanti!
ora cerco di spulciarmi il thread per trovare qualche altra marca valida e dopo mi farò venire la voglia di smontare tutto, togliere la camera e pulire il macello.

ps: ho lasciato stare i vermicelli perché la forchetta era 10 volte più grande del buco.

Io per esperienza personale accoppiata gp5000 + wag schiumoso la trovo eccellente

 

[andry_1986]

oggi ho forato il copertoncino nuovo di pacca... foro minuscolo e insignificante che ho fatto fatica a trovare... essendo il copertone nuovo lattice ce n'era a volontà, ma sono giunto alla conclusione che il milkit faccia cxxxre... non è la prima volta che non tappa, mentre per le altre gli avevo dato il beneficio del dubbio perché erano tagli o fori importanti!
ora cerco di spulciarmi il thread per trovare qualche altra marca valida e dopo mi farò venire la voglia di smontare tutto, togliere la camera e pulire il macello.

ps: ho lasciato stare i vermicelli perché la forchetta era 10 volte più grande del buco.

Io mi trovo molto bene con lo stan's no tube
Domenica mi ha tappato lo stesso foro x ben 3 volte. All'ultima volta, non si stava chiudendo e ho usato il nastro isolante da elettricista facendo altri 60km senza problemi

 

[Lumi]

Io mi trovo molto bene con lo stan's no tube
Domenica mi ha tappato lo stesso foro x ben 3 volte. All'ultima volta, non si stava chiudendo e ho usato il nastro isolante da elettricista facendo altri 60km senza problemi

Si potrebbe anche dire che non lo ha tappato per 3 volte

 

[terzuya]

Vi faccio vedere com'è ridotta una ruota latticizzata dal meccanico del rivenditore, lattice Pirelli presumo

Grumi di lattice , che erano all'interno, una cosa allucinante