Le nuove ruote Newmen Streem VONOA

golias

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@golias
guarda questo video, i tappi io li avevo tolti sempre con il kit estrattori cuscinetto.
per togliere asse e cuscinetto sinistro penso basti battere sull'asse (mettici una vite flangiata a distribuire il colpo al limite con una rondella di rame o di alluminio per non ammaccare l'asse) dalla parte della ruota libera.
Grazie del video che però nel suo caso si è tolto subito l'albero con il cuscinetto mentre voleva togliere l'end cup, nel mio caso (che già è stata un impresa togliere gli end cup senza l'apposito estrattore) l'abero centrale (battendo lato RL ovviamente perchè parte più piccola) non si è mosso di 1 centesimo pur avendo usato mazzuola di plastica e un pezzo di legno a coprire la testa del perno, sembrano inchiodati e non vorrei ci fosse della locktite :roll:
Riprovo con più tempo e calma.. in un modo o nell'altro dovrò farlo perchè 1 dei 2 cuscinetti ruota (sebbene oliati) gratta e non gira libero come dovrebbe.
 

longjnes

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Grazie del video che però nel suo caso si è tolto subito l'albero con il cuscinetto mentre voleva togliere l'end cup, nel mio caso (che già è stata un impresa togliere gli end cup senza l'apposito estrattore) l'abero centrale (battendo lato RL ovviamente perchè parte più piccola) non si è mosso di 1 centesimo pur avendo usato mazzuola di plastica e un pezzo di legno a coprire la testa del perno, sembrano inchiodati e non vorrei ci fosse della locktite :roll:
Riprovo con più tempo e calma.. in un modo o nell'altro dovrò farlo perchè 1 dei 2 cuscinetti ruota (sebbene oliati) gratta e non gira libero come dovrebbe.
se hai timore a battere fai cosi...prendi un pezzetto di tubo appena piu grande del cuscinetto e appoggialo dalla parte sinistra, metti magari una pezza di camera d'aria a contrasto col corpo mozzo. poi barra filettata con due rondelle (una a contrasto del tubo messo e una contrastro dell'asse dalla parte della RL, e due dadi a singere le rondelle. avvita dalla parte destra e spingi a pressione fuori l'asse. dovrebbe funzionare. ovviamente il tubo messo deve dare abbastanza corsa all'asse e non andare in battuta.
 
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Grazie di nuovo si è un metodo che ho già usato, sarà trovare il tubo che si infili giusto nella sede del mozzo :roll:
 

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Grazie di nuovo si è un metodo che ho già usato, sarà trovare il tubo che si infili giusto nella sede del mozzo :roll:
se li hai anche un po' di spessori tondi da serie sterzo da 1/1.8 vanno bene. li impili con il nastro adesivo.
questo è un kit a un ottimo prezzo che permette istallazione di qualsiasi cuscinetto mozzo e ci sono dime a tubo che permettono anche di "assemblare" meccanismi di estrazione ne ho uno anche per movimenti centrali, per cuscinetti un po' più grandi con cui quel tipo di intervento lo puoi tranquillamnte fare. ovvaimente costa un centino farsi l'officina per il service ai cuscinetti, ma quando la hai ogni operazione risulta veloce, facile e senza l'ansia di rovinare qualcosa.
 
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se li hai anche un po' di spessori tondi da serie sterzo da 1/1.8 vanno bene. li impili con il nastro adesivo.
questo è un kit a un ottimo prezzo che permette istallazione di qualsiasi cuscinetto mozzo e ci sono dime a tubo che permettono anche di "assemblare" meccanismi di estrazione ne ho uno anche per movimenti centrali, per cuscinetti un po' più grandi con cui quel tipo di intervento lo puoi tranquillamnte fare. ovvaimente costa un centino farsi l'officina per il service ai cuscinetti, ma quando la hai ogni operazione risulta veloce, facile e senza l'ansia di rovinare qualcosa.
Quello per l'Mc già ce l'ho, però è interessante quello da te postato perchè ha parecchie varianti.. quasi quasi, anche se poi capita ogni morto di papa dover sostituire i cuscinetti ruota per altro piantati a quel modo.
Con Fulcrum-Campi e shimano mai avuto questo genere di problema, e neppure con alcune ruote made in ciaina.
 
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facile e senza l'ansia di rovinare qualcosa.
alla fine ce l'ho fatta.. ma aimeh ho scoperto che non erano i cuscinetti il problema :roll:
In pratica se mando a pacco/sede i cuscinetti l'albero risulta troppo lungo all'interno e spinge la parte interna sulle sfere che poi "grattano" :wacko:
Quindi ho provato a inserire un "rasamento" di un paio di decimi di mm alla base dei cuscinetti ma alla chiusura del perno ruota tornano a grattare di nuovo.. ci devo lavorare ma credo ci sia un difetto di fabbricazione o lavorazione mozzo.
Proverò alcune varianti ma la vedo dura.
 

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alla fine ce l'ho fatta.. ma aimeh ho scoperto che non erano i cuscinetti il problema :roll:
In pratica se mando a pacco/sede i cuscinetti l'albero risulta troppo lungo all'interno e spinge la parte interna sulle sfere che poi "grattano" :wacko:
Quindi ho provato a inserire un "rasamento" di un paio di decimi di mm alla base dei cuscinetti ma alla chiusura del perno ruota tornano a grattare di nuovo.. ci devo lavorare ma credo ci sia un difetto di fabbricazione o lavorazione mozzo.
Proverò alcune varianti ma la vedo dura.
Il rasamento lo hai messo tra anello interno e asse o tra anello esterno e flangia?
Ma per intendersi a te risulta che le battute sull'asse sono appena più distanti delle sedi interne esterne dei cuscinetti? Dovrebbe essere così a logica però, altrimenti quando stringi il perno il cuscinetto subisce una spinta che lo fa disassare rispetto ad anello esterno. Idealmente se i cuscinetti fossero laschi sulle sedi, a mozzo riassemblato l'asse dovrebbe avere un minimo gioco laterale che scompare stringendo il perno per via delle defomazioni. Può essere che uno dei cap ha forzato ad entrare ed ha costretto l'asse troppo internamente. Prova a dare dei colpetti in senso assiale al cup senza smontare nulla, prima da una parte, poi riprovi a stringere ruota, e se il grattamento persiste provi dall'altra parte a dare colpetti assiali al cup
 

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Il rasamento lo hai messo tra anello interno e asse o tra anello esterno e flangia?
La seconda.. dato che portando a battuta completa il cuscinetto nella sede mozzo.. si percepisce bene che i cuscinetti lavorano male, chiaro segno che l'anello interno degli stessi preme verso l'esterno.
Giusto quello che dici sull'eventuale deformazione albero interno dopo fissaggio perno.. ma così non avviene neppure ad andare oltre i 12 nm di serraggio perno.
Però col rasamento sotto la sede cuscinetto che distanzia l'anello esterno, l'end cup sotto pressione sfiora l'anello est. del cuscinetto ed è peggio.
Credo che l'unica sia di pelare il fermo dell'albero/asse di 1 dei 2 cuscinetti.
I cuscinetti originali senza mandare a completa battuta uno dei 2 cuscinetti girano che è un piacere, quindi non è/era un problema di cuscinetti.. sebbene oramai già che c'ero li ho sostituiti.
 

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La seconda.. dato che portando a battuta completa il cuscinetto nella sede mozzo.. si percepisce bene che i cuscinetti lavorano male, chiaro segno che l'anello interno degli stessi preme verso l'esterno.
Giusto quello che dici sull'eventuale deformazione albero interno dopo fissaggio perno.. ma così non avviene neppure ad andare oltre i 12 nm di serraggio perno.
Però col rasamento sotto la sede cuscinetto che distanzia l'anello esterno, l'end cup sotto pressione sfiora l'anello est. del cuscinetto ed è peggio.
Credo che l'unica sia di pelare il fermo dell'albero/asse di 1 dei 2 cuscinetti.
I cuscinetti originali senza mandare a completa battuta uno dei 2 cuscinetti girano che è un piacere, quindi non è/era un problema di cuscinetti.. sebbene oramai già che c'ero li ho sostituiti.
qualcosa non quadra.
parto dall'assunto che stringendo il perno il cuscinetto va in disassamento e si frena.
ma questo puo avvenire solo se la distanza delle battute dell'asse è corta rispetto alle sede delle flange (quando metti i cap, questi hanno una battuta che va diretta sull'anello interno cuscinetto, i quali cuscinetti battono dall'altra parte sulla battuta dell'asse, e anche sulla RL dovrebbe andare tutto a pacco sugli anelli interni) ragione per cui quando stringi il perno tutta la pila di cup, asse, cuscinetti, RL si può deformare di centesimi, ma non di più, perche va tutto a pacco. quello che lamenti puo succedere solo se gli anelli esterni ti rimangono troppo esterni e quando chiudi spingi gli interni troppo all'interno e ti vanno in disassamento.
senza stringere, il cup si rilassa e torna indietro sull'asse (nota che il cup non si appoggia internamente alla estremità dell'asse, ma deve andare in battuta sull' anello piccolo del cuscinetto )
fino a qui ci siamo?
quindi se di rasamento vuoi andare io l'avrei messo tra asse e anello interno, per "allungare" la battuta dell'asse e portarla a livello di quella della flangia. ti torna? facendo come hai fatto tu, il problema puo solo peggiorare.
cosa puo causare questo problema?
tempo fa avevo fatto un analisi su un mio mozzo dt che era stato "ceramicato" da r2bike e che lamentava il problema che lamenti tu. peccato che i cuscinetti ceramici che mi aveva messo R2bike avevano spigolo abbastanza vivo su anello esterno ed evidentemente non entravano del tutto nelle sedi perche la sede del mozzo DT aveva uno spigolo un po' piu round. quindi i 2 cuscinetti ceramicati non entravano del tutto (si parla di un capello). l'asse, prima di stringere, aveva un piccolo gioco laterale tra le battute , ma proprio un capello, e quando stringevo il perno la spinta dei cap li mandava comunque in battuta disassando i cuscinetti. ho riempito con un rasatore migliorando la situazione.
per quello ti chiedevo se avevi sostituito i cuscinetti con cuscinetti di altra marca.
 
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qualcosa non quadra.
per "allungare" la battuta dell'asse e portarla a livello di quella della flangia. ti torna? facendo come hai fatto tu, il problema puo solo peggiorare.
No.. purtroppo non è come dici (probabile mi sia spiegato male) perchè il procedimento che ho seguito è:
Posizionamento cuscinetto lato Rl, poi inserisci l'asse nell'unico senso possibile (lato RL è più lungo e più piccolo) dopo di che posizioni il secondo cuscinetto e lo metti a battuta sede mozzo.. bene cioè male perchè già così senza aggiungere altro il perno/asse gira male, percepisci a mano che i cuscinetti sforzano.. basta dare una piccola botta sull'asse lato Rl e i cuscinetti girano a meraviglia ma guardando bene ( con lente di ingrandimento) si vede che l'anello esterno cuscinetto lato disco è fuori sede di mezzo capello.. se lo ripicchi in sede torna a far grattare i cuscinetti (o magari anche 1 dei 2 )
Se monto la ruota con il cuscinetto leggermente non in sede.. stringendo il perno la ruota fatica a girare.. quindi, secondo me, c'è poco da fare se non lavorare sui 2 fermi dell'asse.. ma capisci bene che si parla di decimi e non sarà semplicissimo.
Avrei mezza idea di scrivere all'assistenza Newmen e sentire loro cosa dicono.
 
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No.. purtroppo non è come dici (probabile mi sia spiegato male) perchè il procedimento che ho seguito è:
Posizionamento cuscinetto lato Rl, poi inserisci l'asse nell'unico senso possibile (lato RL è più lungo e più piccolo) dopo di che posizioni il secondo cuscinetto e lo metti a battuta sede mozzo.. bene cioè male perchè già così senza aggiungere altro il perno/asse gira male, percepisci a mano che i cuscinetti sforzano.. basta dare una piccola botta sull'asse lato Rl e i cuscinetti girano a meraviglia ma guardando bene ( con lente di ingrandimento) si vede che l'anello esterno cuscinetto lato disco è fuori sede di mezzo capello.. se lo ripicchi in sede torna a far grattare i cuscinetti (o magari anche 1 dei 2 )
Se monto la ruota con il cuscinetto leggermente non in sede.. stringendo il perno la ruota fatica a girare.. quindi, secondo me, c'è poco da fare se non lavorare sui 2 fermi dell'asse.. ma capisci bene che si parla di decimi e non sarà semplicissimo.
Avrei mezza idea di scrivere all'assistenza Newmen e sentire loro cosa dicono.
per forza, perche internamente non è a battuta sull'asse, e stringendo il perno spingi gli anelli interni in dentro ma quello esterno ti è rimasto fuori...e ti va in disassamento.
quando stringi il perno non ci dovrebbe essere nulla che spinge sull'anello esterno dei cuscinetti ma tutto va a pacco sugli anelli piccoli interni(questo ti torna?).
è sicuramente questione di decimi o meno, specie se utilizzi cuscinetti con classe alta di precisione che richiedono altrettanta precisione su sedi e battute tolleranze e distanze
altre cause potrebbero essere una sede leggermente ovale che provoca una deformazione /schiacciamento al cuscinetto quando lo cacci dentro e lo fa girare male, ma mi sembra impossibile che possa accadere una cosa del genere.
che cuscinetti stai usando?
 
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quando stringi il perno non ci dovrebbe essere nulla che spinge sull'anello esterno dei cuscinetti ma tutto va a pacco sugli anelli piccoli interni(questo ti torna?).
Si certo che questo discorso torna, non potrebbe essere altrimenti, ma -come dicevo- il problema già sorge senza montare Rl p.p e i cup.
è sicuramente questione di decimi o meno, specie se utilizzi cuscinetti con classe alta di precisione che richiedono altrettanta precisione su sedi e battute tolleranze e distanze
altre cause potrebbero essere una sede leggermente ovale che provoca una deformazione /schiacciamento al cuscinetto quando lo cacci dentro e lo fa girare male, ma mi sembra impossibile che possa accadere una cosa del genere.
che cuscinetti stai usando?
Secondo me è fallato il perno o quello che tu chiami asse, perchè era così dall'origine (la posteriore non è mai girata bella libera come altre che ho)
per il momento 2 cuscinetti classici niente di che presi dal mecca in zona, credendo erroneamente fosse un problema dei cuscinetti originali che, come ho scritto, erano piantati davvero forte nel mozzo.
Quelli nuovi sono entrati anche bene e anche picchiando per allargarli si muovono senza battere come un ossesso.
 

golias

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che cuscinetti stai usando?
Dunque per ora non va malaccio ma visto che sono un pignolo vorrei arrivare ad un buon compromesso, sono indeciso tra i cuscinetti FKF, Enduro, EZO dove, l'unica volta che ho sostituito i cuscinetti a delle mie ruote (Fulcrum 5) ho montato questi ultimi e devo dire che mi avevano ben impressionato.. quelle ruote ancora girano sulla bici da passeggio della compagna :-)xxxx

Sono ben accetti consigli in merito a quale brand appoggiarmi.
Poi sarà da trovare la soluzione ma forse con una limetta e lavorando sull'albero qualcosa si riesce fare.
 

axl

Squattarone
29 Maggio 2013
4.973
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ce l'ho
Non trovo più la prolunga per gonfiare le mie climbing. A parte l'estensione originale c'è qualcosa di analogo che posso acquistare o utilizzare per non restare a "ruote ferme"?
Ci metti una camera normale od una valvola normale se tubeless.
Poi, se vuoi una prolunga ne trovi finche vuoi...
ecc....
 

phanther68

Scalatore
2 Aprile 2008
6.523
520
Sardegna
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BMC Teammachine SLR01 Stealth
Come ti trovi a livello di tenuta pressione con questa configurazione? È affidabile? Volevo passare Cube che monta queste ruote.
Ciao. io ho messo dentro 40ml di lattice per ruota, gonfio la posteriore a 4.2 e anteriore a 4. Controllo la pressione ogni 2/3 uscite e generalmente sto sotto di 1/1.5 bar
 
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Embri

Novellino
15 Settembre 2020
90
25
Pordenone
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Cube Agree C:62 Race Disc
A distanza di tempo, queste ruote le consigliereste ancora? In particolare sono interessato alle allround, non mi interessa molto la valvola nascosta, monterei il sistema classico. Son dubbioso più per i cuscinetti che per il resto, attualmente monto zipp303s