Gare Paul Seixas vince il 120° Il Lombardia

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vedrai appena arriveranno le prime gravel da 32", e poi tutti gli altri dietro
una ruota grande puo' dare vantaggi nel superamento degli ostacoli . in strada non ci sono ostacoli, in gravel sono bassi, in mtb anche alti..... non e' una tecnologia che puo' dare benefici identici in ogni disciplina.
 
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#Supremo

Novellino
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Io ne ho quasi 51 ma mi avvicino ai migliori tempi in salita di 5-10-15 anni fa solo se dimagrisco e divento piu leggero di quando li ho fatti :mrgreen:
Faccio lo Stelvio da Prato tutti gli anni, adesso con 4 gel e il tempo è simile a quello di anni fa con metà roba
sarà che sono 20 anni che mi spremo in bici ma la gamba non è più quella, in piana i 45-50 per mezz'ora non li tengo più
Probabilmente non avevi raggiunto il massimo in passato, anni di allenamento strutturato hanno dato i loro frutti e poi lo stimolo delle gare non è mai paragonabile alle uscite in solitaria
Anche perché la sarcopenia c'è per tutti, quindi è fisiologico perdere forza di una % ogni tot anni.
 
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jacknipper

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comunque bisognerebbe stilare una lista di quelli per i quali si possa parlare di doping e di quelli che sono puliti anche se vincono altre gare o arrivano a pochi secondi :maestro:
 

Fabrizio1962

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Mah...che un 19enne, seppur già molto spremuto, non abbia margini la vedo troppo forte come affermazione. Teoricamente dovrebbe poter avere VO2max non ancora al picco ed altri parametri che prima di stabilizzarsi necessitano di anni e anni di adattamento. Si diceva questo anche di Pogi, poi ad un tratto (anno dopo il secondo Tour di Vingo) ha fatto in salto di qualità pazzesco.
Tutto dipende anche dalla genetica individuale oltre che dal trovare il team e l'equipe giusta, ma anche dalla fortuna, non a caso Pogi a parte in questo finale si stagione, non ha mai avuto lunghi stop o gravi infortuni.
Il secchiello di pop-corn è già pieno...
Non penso possa migliorare di molto il VO2MA
  • Tadej Pogačar: Il suo VO₂ max attuale (stimato da studi scientifici su grandi salite come il Tour de France) si aggira intorno a 91–98 ml/kg/min (con una media stimata sui 96 ml/kg/min). Non esistono dati ufficiali e certificati pubblicati sul suo VO₂ max esatto quando aveva 19 anni, ma all'epoca era già un talento di altissimo livello nella categoria U23 (ha vinto il Tour de l'Avenir nel 2018 a quasi 20 anni). [1, 2] FTP reale/stimata: Tra i 430 e i 450 Watt nei periodi di picco
  • Paul Seixas: A circa 19 anni, le stime e le analisi fisiologiche (come quelle emerse dopo le sue vittorie tra cui la Vuelta al País Vasco) gli attribuiscono un VO₂ max stimato intorno a 88–92,3 ml/kg/min, un valore eccezionale e paragonabile a quello dei più grandi scalatori della storia fin da giovanissimo. FTP stimata: Circa 390 – 410 Watt
  • il VO₂ max assoluto di un atleta d'élite a 19 anni non può essere migliorato di molto. La genetica stabilisce un "soffitto" biologico quasi insuperabile, e fenomeni come Pogačar o Seixas nascono già con una capacità polmonare e cardiaca fuori dal comune. [1, 2]
    Tuttavia, tra i 19 e i 25 anni, un ciclista professionista subisce una metamorfosi fisiologica enorme. Se il VO₂ max in laboratorio sale al massimo del 3-5% (ad esempio da 88 a 91 ml/kg/min), a cambiare radicalmente sono l'efficienza meccanica e la sostenibilità di quel valore
  • Pogacar diciannovenne: Rapporto Watt/kg alla FTP: Circa 5,6 – 5,8 W/kg (con picchi sui 20 minuti attorno ai 6,0-6,2 W/kg).
  • Pogacar ora: Rapporto Watt/kg alla FTP: Un mostruoso 6,6 – 6,9 W/kg (con prestazioni reali in salita che toccano i 7,0 - 7,4 W/kg su sforzi tra i 15 e i 40 minuti, come visto al Tour de France e a Plateau de Beille)
  • Seixas: Rapporto Watt/kg alla FTP: Circa 6,2 – 6,4 W/kg.
  • QUindi vo2max non migliorerà di tanto. COme prospettiva sembra che la sua FTP possa superare quella di Pogacar ma quando Pogi aveva 19 anni non seguiva ancora l'alimentazione durante la gara che ora sia giovani che maturi seguono. Quindi il confronto non è fattibile. Probabile per altri 3 anni Pogacar sarà superiore e poi cominceranno ad invertirsi i ruoli.
  • Lorenzo Finn ORA (a 19 anni)
    Finn ha una struttura fisica da scalatore puro (circa 59-61 kg) ma esprime potenze assolute che normalmente appartengono ad atleti molto più pesanti. [1]
    • FTP stimata: Circa 390 – 400 Watt.
    • Rapporto Watt/kg alla FTP: Circa 6,4 – 6,5 W/kg.
    • Prestazioni di picco in gara (2026): Al Tour de l'Avenir, nella cronoscalata di Col de la Pierre Carrée, ha fatto registrare una prestazione mostruosa di 6,75 - 6,77 W/kg per ben 25 minuti di scalata. In altre corse stagionali ha mantenuto 6,57 W/kg per oltre 23 minuti a Paltinis e 5,9 W/kg per quasi un'ora (55 minuti) sul Lac Balea.
 
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Non penso possa migliorare di molto il VO2MA
  • Tadej Pogačar: Il suo VO₂ max attuale (stimato da studi scientifici su grandi salite come il Tour de France) si aggira intorno a 91–98 ml/kg/min (con una media stimata sui 96 ml/kg/min). Non esistono dati ufficiali e certificati pubblicati sul suo VO₂ max esatto quando aveva 19 anni, ma all'epoca era già un talento di altissimo livello nella categoria U23 (ha vinto il Tour de l'Avenir nel 2018 a quasi 20 anni). [1, 2] FTP reale/stimata: Tra i 430 e i 450 Watt nei periodi di picco
  • Paul Seixas: A circa 19 anni, le stime e le analisi fisiologiche (come quelle emerse dopo le sue vittorie tra cui la Vuelta al País Vasco) gli attribuiscono un VO₂ max stimato intorno a 88–92,3 ml/kg/min, un valore eccezionale e paragonabile a quello dei più grandi scalatori della storia fin da giovanissimo. FTP stimata: Circa 390 – 410 Watt
  • il VO₂ max assoluto di un atleta d'élite a 19 anni non può essere migliorato di molto. La genetica stabilisce un "soffitto" biologico quasi insuperabile, e fenomeni come Pogačar o Seixas nascono già con una capacità polmonare e cardiaca fuori dal comune. [1, 2]
    Tuttavia, tra i 19 e i 25 anni, un ciclista professionista subisce una metamorfosi fisiologica enorme. Se il VO₂ max in laboratorio sale al massimo del 3-5% (ad esempio da 88 a 91 ml/kg/min), a cambiare radicalmente sono l'efficienza meccanica e la sostenibilità di quel valore
  • Pogacar diciannovenne: Rapporto Watt/kg alla FTP: Circa 5,6 – 5,8 W/kg (con picchi sui 20 minuti attorno ai 6,0-6,2 W/kg).
  • Pogacar ora: Rapporto Watt/kg alla FTP: Un mostruoso 6,6 – 6,9 W/kg (con prestazioni reali in salita che toccano i 7,0 - 7,4 W/kg su sforzi tra i 15 e i 40 minuti, come visto al Tour de France e a Plateau de Beille)
  • Seixas: Rapporto Watt/kg alla FTP: Circa 6,2 – 6,4 W/kg.
  • QUindi vo2max non migliorerà di tanto. COme prospettiva sembra che la sua FTP possa superare quella di Pogacar ma quando Pogi aveva 19 anni non seguiva ancora l'alimentazione durante la gara che ora sia giovani che maturi seguono. Quindi il confronto non è fattibile. Probabile per altri 3 anni Pogacar sarà superiore e poi cominceranno ad invertirsi i ruoli.
  • Lorenzo Finn ORA (a 19 anni)
    Finn ha una struttura fisica da scalatore puro (circa 59-61 kg) ma esprime potenze assolute che normalmente appartengono ad atleti molto più pesanti. [1]
    • FTP stimata: Circa 390 – 400 Watt.
    • Rapporto Watt/kg alla FTP: Circa 6,4 – 6,5 W/kg.
    • Prestazioni di picco in gara (2026): Al Tour de l'Avenir, nella cronoscalata di Col de la Pierre Carrée, ha fatto registrare una prestazione mostruosa di 6,75 - 6,77 W/kg per ben 25 minuti di scalata. In altre corse stagionali ha mantenuto 6,57 W/kg per oltre 23 minuti a Paltinis e 5,9 W/kg per quasi un'ora (55 minuti) sul Lac Balea.
Domanda, ma rileggete quello che riportate o si tratta solo di un semplice esercizio di stile tanto per fare.
Sopra è descritto tutto e il contrario di tutto...

"Il suo VO₂ max attuale (stimato da studi scientifici su grandi salite come il Tour de France) si aggira intorno a 91–98 ml/kg/min (con una media stimata sui 96 ml/kg/min). Non esistono dati ufficiali e certificati pubblicati" :shock:
 
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Fabrizio1962

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Domanda, ma rileggete quello che riportate o si tratta solo di un semplice esercizio di stile tanto per fare.
Sopra è descritto tutto e il contrario di tutto...

"Il suo VO₂ max attuale (stimato da studi scientifici su grandi salite come il Tour de France) si aggira intorno a 91–98 ml/kg/min (con una media stimata sui 96 ml/kg/min). Non esistono dati ufficiali e certificati pubblicati" :shock:
Ciao, fra parentesi riporto parlando qui più chiaramente che "è stimato in base a studi con peso, tempi, ecc su salite verificabili e confrontabili in assenza di variabili particolari di vento o affollamento del gruppo" Quindi non sono dati ufficiali forniti dai corridori o dalle squadre.
 

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Domanda, ma rileggete quello che riportate o si tratta solo di un semplice esercizio di stile tanto per fare.
Sopra è descritto tutto e il contrario di tutto...

"Il suo VO₂ max attuale (stimato da studi scientifici su grandi salite come il Tour de France) si aggira intorno a 91–98 ml/kg/min (con una media stimata sui 96 ml/kg/min). Non esistono dati ufficiali e certificati pubblicati" :shock:
La nuova moda è chiedere all’IA, copiare e incollare in un post qui … senza controllare
 

Fabrizio1962

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La nuova moda è chiedere all’IA, copiare e incollare in un post qui … senza controllare
Ma tu sei Finn o Fill (riferito all'osservazione precedente alla tua ma la risposta vale per entrambi)? Guarda che i dati sono riferiti a Finn e non a te, stimati in base alle prestazioni, peso, ecc. Ho capito che l'IA non può sapere i tuoi, ma qui c'è solo un malinteso su due consonanti. :°°( Io con i dati mi consolo a pensare che finalmente con Finn abbiamo uno che in salita sarà ai livelli di Seixas - Ftp Pogacar 450, Seixas 410, Finn 400 ma al kg lo raggiunge. Queste sono mie opinioni che ho espresso riportando dati da internet.Puoi vedere benissimo che lo stile non è da IA, MA UN COPIA INCOLLA INSERENDO VARIE DOMANDE SULLA RIGA DI GOOGLE MAN MANO CHE MI VENIVANO NUOVE CURIOSITA'. All'IA ponendo la domanda: Fammi un raffronto fra vo2max e FTP di Seixas, Pogacar e Finn sarebbe uscita una opera d'arte con minimo tre schemi e tre diagrammi e il trattato sarebbe stato elegante e comprensibile.
 

jacknipper

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Ma tu sei Finn o Fill (riferito all'osservazione precedente alla tua ma la risposta vale per entrambi)? Guarda che i dati sono riferiti a Finn e non a te, stimati in base alle prestazioni, peso, ecc. Ho capito che l'IA non può sapere i tuoi, ma qui c'è solo un malinteso su due consonanti. :°°( Io con i dati mi consolo a pensare che finalmente con Finn abbiamo uno che in salita sarà ai livelli di Seixas - Ftp Pogacar 450, Seixas 410, Finn 400 ma al kg lo raggiunge. Queste sono mie opinioni che ho espresso riportando dati da internet.Puoi vedere benissimo che lo stile non è da IA, MA UN COPIA INCOLLA INSERENDO VARIE DOMANDE SULLA RIGA DI GOOGLE MAN MANO CHE MI VENIVANO NUOVE CURIOSITA'. All'IA ponendo la domanda: Fammi un raffronto fra vo2max e FTP di Seixas, Pogacar e Finn sarebbe uscita una opera d'arte con minimo tre schemi e tre diagrammi e il trattato sarebbe stato elegante e comprensibile.
my2cents
chiedere a Gemini o qualsiasi AI e copiare\incollare sono capaci tutti: o si ha tempo, voglia e capacità di scrivere del proprio o se ne può fare a meno (quoto te ma vale per tutti)
 

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Pos.CorridoreSquadraFTP Stimata / Dichiarata (W/kg)
1Tadej PogačarUAE Team Emirates~6.9 - 7.0 W/kg
2Jonas VingegaardTeam Visma | Lease a Bike~6.8 W/kg
3Remco EvenepoelRed Bull-Bora-Hansgrohe~6.6 - 6.7 W/kg
4Primoz RogličRed Bull-Bora-Hansgrohe~6.4 - 6.5 W/kg
5João AlmeidaUAE Team Emirates~6.4 - 6.5 W/kg
6Enric MasMovistar Team~6.4 - 6.5 W/kg
7Matteo JorgensonTeam Visma | Lease a Bike~6.3 - 6.4 W/kg
8Isaac Del ToroUAE Team Emirates~6.3 - 6.4 W/kg
9Florian LipowitzRed Bull-Bora-Hansgrohe~6.3 - 6.4 W/kg
10Carlos RodríguezINEOS Grenadiers~6.3 - 6.4 W/kg

Sorprendente eh? :mrgreen:

Ma ancora più sorprendente:

"Due corridori con lo stesso identico valore di FTP in W/kg raramente arrivano insieme in cima a una salita. Nel ciclismo reale, la potenza alla soglia è solo una frazione del quadro generale.
I fattori principali che determinano il divario all'arrivo sono raggruppabili in efficienza fisica, dinamica della corsa e variabili ambientali.
"
 

Fabrizio1962

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1Tadej PogačarUAE Team Emirates~6.9 - 7.0 W/kg
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3Remco EvenepoelRed Bull-Bora-Hansgrohe~6.6 - 6.7 W/kg
4Primoz RogličRed Bull-Bora-Hansgrohe~6.4 - 6.5 W/kg
5João AlmeidaUAE Team Emirates~6.4 - 6.5 W/kg
6Enric MasMovistar Team~6.4 - 6.5 W/kg
7Matteo JorgensonTeam Visma | Lease a Bike~6.3 - 6.4 W/kg
8Isaac Del ToroUAE Team Emirates~6.3 - 6.4 W/kg
9Florian LipowitzRed Bull-Bora-Hansgrohe~6.3 - 6.4 W/kg
10Carlos RodríguezINEOS Grenadiers~6.3 - 6.4 W/kg

Sorprendente eh? :mrgreen:

Ma ancora più sorprendente:

"Due corridori con lo stesso identico valore di FTP in W/kg raramente arrivano insieme in cima a una salita. Nel ciclismo reale, la potenza alla soglia è solo una frazione del quadro generale.
I fattori principali che determinano il divario all'arrivo sono raggruppabili in efficienza fisica, dinamica della corsa e variabili ambientali.
"
CI metterei anche la "mente" e la capacità di soffrire o adesso quella posso darla eguale per tutti ?