12ª Tappa 2017: Pau / Peyragudes 214.5KM

bianco222 · 14 Luglio 2017

Giusto perché stamattina mi sembra che siamo in molti ad avere una giornata tranquilla in ufficio...

"Second phone call we send him the slow-motion video of Bardet taking a feed. His second response is that he can't tell if Bardet is drinking out of the bottle or not. George Bennett took a feed from the exact same people as Bardet."

Quindi sembrerebbe che la decisione della giuria stia nel fatto che non possono vedere chiaramente se Bardet beve oppure no (c'è la testa di Aru davanti in quel preciso momento).
Quindi vale una presunzione di innocenza del tipo: "se non vedo l'acqua entrare nella bocca sei innocente, anche se prendi la bottiglia la porti all'altezza del volto per pochi secondi (in quei pochi secondi però si vede solo il faccione di Aru) e poi la getti."

uber · 14 Luglio 2017

Airone del Chianti ha scritto:
quando la corsa è lanciata (e cioè è già iniziata la battaglia tra i big) non ci si può e non ci si deve fermare. Lo stesso dicasi per Contador/Schleck, dove era stato lo stesso lussemburghese a lanciare l'attacco.

I 4 casi citati partirono tutti da situazione di corsa tranquilla.

Dipende cosa intendi per corsa lanciata: Nibali per esempio aveva provato a scattare già 2-3 volte prima del guaio di Froome, con Valverde che gli saltava sempre sulle ruote annullando il tentativo. Tra l'altro l'italiano era già fuori classifica e anche lasciandolo andare avrebbe al massimo vinto la tappa.
Comunque fare tanti distinguo già di per se limita la validità del ragionamento. O si fa sempre o non si fa mai, sennò si troverà ogni volta facilmente un motivo per recriminare.

maurocip · 14 Luglio 2017

samuelgol ha scritto:
Le porcate ai massimi livelli ci sono, ma le fanno di sotterfugio (come con Schwarzer secondo me), non così palesi come vorreste farle passare voi.

altra supposizione, condivisibile ma sempre un tuo pensiero, non una cosa basata su fatti accertati. Ti ricordi alle olimpiadi di Atene l'oro agli anelli al greco, palesemente inferiore alla medaglia di argento, tanto da suscitare la reazione plateale di Chechi (bronzo)? quindi supposizione spesso infondata e superata dai fatti, le giurie le porcate le fanno anche palteali

Poi non capisco chi siamo "noi"... io ho solo detto che questo genere di decisioni difformi, interpretative, disomogenee, sul filo dell'interpretazione, tolgono godibilità al fatto sportivo ed anzi alimentano le idee di complotto. Quello che ne perde è lo sport e quelli che magari perderanno una gara sul filo dell'interpretazione di una regola.
Non so se c'è un complotto, dico solo che questa opacità non è un bel vedere

Anto186 · 14 Luglio 2017

bianco222 ha scritto:
Giusto perché stamattina mi sembra che siamo in molti ad avere una giornata tranquilla in ufficio...

"Second phone call we send him the slow-motion video of Bardet taking a feed. His second response is that he can't tell if Bardet is drinking out of the bottle or not. George Bennett took a feed from the exact same people as Bardet."

Quindi sembrerebbe che la decisione della giuria stia nel fatto che non possono vedere chiaramente se Bardet beve oppure no (c'è la testa di Aru davanti in quel preciso momento).
Quindi vale una presunzione di innocenza del tipo: "se non vedo l'acqua entrare nella bocca sei innocente, anche se prendi la bottiglia la porti all'altezza del volto per pochi secondi (in quei pochi secondi però si vede solo il faccione di Aru) e poi la getti."

La faziosità non ha confini...quello che mi rode è che quando la facciamo noi Italiani, ci meniamo la mazza sui maroni noi stessi, quando sono casi evidenti altrui, sempre noi siamo i bari. E' evidente che i Francesi stiano "tutelando" i propri connazionali.

kar38 · 14 Luglio 2017

bianco222 ha scritto:
Giusto perché stamattina mi sembra che siamo in molti ad avere una giornata tranquilla in ufficio...

"Second phone call we send him the slow-motion video of Bardet taking a feed. His second response is that he can't tell if Bardet is drinking out of the bottle or not. George Bennett took a feed from the exact same people as Bardet."

Quindi sembrerebbe che la decisione della giuria stia nel fatto che non possono vedere chiaramente se Bardet beve oppure no (c'è la testa di Aru davanti in quel preciso momento).
Quindi vale una presunzione di innocenza del tipo: "se non vedo l'acqua entrare nella bocca sei innocente, anche se prendi la bottiglia la porti all'altezza del volto per pochi secondi (in quei pochi secondi però si vede solo il faccione di Aru) e poi la getti."

da questo video https://www.youtube.com/watch?v=1XeZWPE2SSU

non si vede nemmeno bennet bere , cioè porta la bottiglia alla bocca ma potrebbe non aver ingerito il liquido... quindi anche a lui penalizzazione non giusta

cmq penso che uran sia stato penalizzato per l'osceno copricapo con le ananas

maurocip · 14 Luglio 2017

bianco222 ha scritto:
Giusto perché stamattina mi sembra che siamo in molti ad avere una giornata tranquilla in ufficio...

"Second phone call we send him the slow-motion video of Bardet taking a feed. His second response is that he can't tell if Bardet is drinking out of the bottle or not. George Bennett took a feed from the exact same people as Bardet."

Quindi sembrerebbe che la decisione della giuria stia nel fatto che non possono vedere chiaramente se Bardet beve oppure no (c'è la testa di Aru davanti in quel preciso momento).
Quindi vale una presunzione di innocenza del tipo: "se non vedo l'acqua entrare nella bocca sei innocente, anche se prendi la bottiglia la porti all'altezza del volto per pochi secondi (in quei pochi secondi però si vede solo il faccione di Aru) e poi la getti."

naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

non posso credere che la distinzione sia questa!!!!

ma possibile che non ci sia una comunicazione ufficiale con la esatta valutazione della giuria???

Dai è impossibile che sia questa la motivazione, è peggio di arrampicarsi sugli specchi!!!!

Ser pecora · 14 Luglio 2017

Penalità ritirata a Uràn

Airone del Chianti · 14 Luglio 2017

uber ha scritto:
Dipende cosa intendi per corsa lanciata: Nibali per esempio aveva provato a scattare già 2-3 volte prima del guaio di Froome, con Valverde che gli saltava sempre sulle ruote annullando il tentativo. Tra l'altro l'italiano era già fuori classifica e anche lasciandolo andare avrebbe al massimo vinto la tappa.
Comunque fare tanti distinguo già di per se limita la validità del ragionamento. O si fa sempre o non si fa mai, sennò si troverà ogni volta facilmente un motivo per recriminare.

Quando partì Nibali, i migliori erano ancora tutti insieme sul Glandon e si stavano avvicinando tranquillamente all'ultimo km. Peraltro c'erano ancora due salite compresa quella finale.

I distinguo li fanno anche i corridori. Non a caso nessuno fece i complimenti a Nibali per quella vittoria di tappa (che peraltro lo riportò in classifica ai piedi del podio). Ancora peggio è andata a Chiappucci che quello sgarbo a Lemond l'ha pagato negli anni a venire.

Hors_Catégorie · 14 Luglio 2017

L'Uci ha annullato la sanzione di 20" a Bennett e Uran.

samuelgol · 14 Luglio 2017

maurocip ha scritto:
altra supposizione, condivisibile ma sempre un tuo pensiero, non una cosa basata su fatti accertati. Ti ricordi alle olimpiadi di Atene l'oro agli anelli al greco, palesemente inferiore alla medaglia di argento, tanto da suscitare la reazione plateale di Chechi (bronzo)? quindi supposizione spesso infondata e superata dai fatti, le giurie le porcate le fanno anche palteali

Poi non capisco chi siamo "noi"... io ho solo detto che questo genere di decisioni difformi, interpretative, disomogenee, sul filo dell'interpretazione, tolgono godibilità al fatto sportivo ed anzi alimentano le idee di complotto. Quello che ne perde è lo sport e quelli che magari perderanno una gara sul filo dell'interpretazione di una regola.
Non so se c'è un complotto, dico solo che questa opacità non è un bel vedere

Va bene.

Anto186 ha scritto:
La faziosità non ha confini...quello che mi rode è che quando la facciamo noi Italiani, ci meniamo la mazza sui maroni noi stessi, quando sono casi evidenti altrui, sempre noi siamo i bari. E' evidente che i Francesi stiano "tutelando" i propri connazionali.

Come detto più volte, la giuria non è francese, è UCI.....a proposito di faziosità.

maurocip · 14 Luglio 2017

Anto186 ha scritto:
E' evidente che i Francesi stiano "tutelando" i propri connazionali.

Spero proprio di no, spero che ci sia qualcosa di più sostanziale...
altrimenti speriamo che a Bardet succeda la stessa cosa di Demare

maurocip · 14 Luglio 2017

Hors_Catégorie;5936063 ha scritto:
L'Uci ha annullato la sanzione di 20" a Bennett e Uran.

Benissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Anto186 · 14 Luglio 2017

Ser pecora ha scritto:
Penalità ritirata a Uràn

Se è così, la cosa mi puzza ancor di più. Per non darla ai loro, i Francesi ritirano quella di Uran?

PAGLIACCI

maurocip · 14 Luglio 2017

samuelgol ha scritto:
Va bene.
Come detto più volte, la giuria non è francese, è UCI.....a proposito di faziosità.

dai non essere letterale...
anche l'arbitro Moreno non era Coreano...
I fattori ambientali possono essere fortemente "motivanti" per le giurie

kar38 · 14 Luglio 2017

Hors_Catégorie;5936063 ha scritto:
L'Uci ha annullato la sanzione di 20" a Bennett e Uran.

così a intuito penso che avrebbe dovuta darla anche a bardet... eh ma poi un francese avrebbe 20 secondi mentre si gioca il tour no sarebbe stato carino

maurocip · 14 Luglio 2017

Anto186 ha scritto:
Se è così, la cosa mi puzza ancor di più. Per non darla ai loro, i Francesi ritirano quella di Uran?PAGLIACCI

esatto!!!
figur'e mer...

bianco222 · 14 Luglio 2017

kar38 ha scritto:
da questo video https://www.youtube.com/watch?v=1XeZWPE2SSU

non si vede nemmeno bennet bere , cioè porta la bottiglia alla bocca ma potrebbe non aver ingerito il liquido... quindi anche a lui penalizzazione non giusta

cmq penso che uran sia stato penalizzato per l'osceno copricapo con le ananas

In quel caso sarebbe giusta e nessuno la criticherebbe...

pecoranera · 14 Luglio 2017

bianco222 ha scritto:
Di solito è: primi 50Km e ultimi 20. No salita e no discesa. Però ci sono delle deroghe. Per esempio ieri erano 10 km perché c'era caldo.
Credo anche che ci fosse stata la deroga delle salite e discese (anche perché sennò in tappe come ieri o oggi non lo prenderebbero mai...).

Allora avevo visto bene con Sky ,👍

bianco222 · 14 Luglio 2017

maurocip ha scritto:
naaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
non posso credere che la distinzione sia questa!!!!

ma possibile che non ci sia una comunicazione ufficiale con la esatta valutazione della giuria???

Dai è impossibile che sia questa la motivazione, è peggio di arrampicarsi sugli specchi!!!!

La comunicazione ufficiale dice solo "rifornimento ai -6,5".

Anto186 · 14 Luglio 2017

samuelgol ha scritto:
Va bene.
Come detto più volte, la giuria non è francese, è UCI.....a proposito di faziosità.

Anche in F1 i giudici dovrebbero essere neutrali, ma la Mercedes è potente....quindi il tuo discorso per me non fila...dove purtroppo il potere è dato dalla pecunia, i giudici vedono cose allucinanti. Non a caso poi negli anni a seguire si scoprono gli scandali.

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