13 ottobre 2013 - GF di Roma

Alecip ha scritto:

Buongiorno, sono l'organizzatore della GF Firenze. Non voglio difendere Gianluca Santilli, Ivan Piol e tutti gli organizzatori che non ne hanno bisogno, ma qui bisogna cominciare a mettere i puntini sulle i. Il 13 non potevo essere a Roma per la concomitanza con la Roc d'Azur di MTB in Francia, evento che in una settimana richiama 50000 persone con il clou di 5000 partenti per LA ROC di domenica. A Roma c'erano alcuni dei miei "soci" nell'organizzazione della GF Firenze. Perché l'ho presa larga? Perché io non mi spiego più certi atteggiamenti e certe critiche da parte dei corridori italiani. I fatti. La Roc costa 45 o 50 euro a gara, non ricordo. Servizi offerti: Pasta Party? NO!, Docce? NO!, Pacco Gara? NO! Bike Parking? Si, COSTO 2 EURO/GIORNO! Ma tutti pagano volentieri, non si lamentano, sanno che dietro una manifestazione come quella ha costi per il personale, per la polizia, per i ristori, per la logistica, per la gestione cronometraggi, per la gestione impeccabile delle griglie (quasi), per 5 km di transenne (chi non lo sa sappia che costano 4000/km quelle regolamentari), etc etc. Da noi il corridore medio, fra cui fino a qualche tempo fa pure io, paga, prendo NON a caso Firenze, 38 euro e vorrebbe: Docce all'Hilton, strade chiuse per 24/ore, pasta party da Pinchiorri, pacco gara con dentro un Virtual Trainer e possibilmente partire sempre in prima griglia anche se arriva 600mo? Me lo spiegate per favore? Certo che tutto si può fare meglio, e noi siamo i primi a dover migliorare, siamo nati solo quest'anno, figuriamoci. La Roc ha 30 anni di storia, la Nove Colli 43, la Maratona circa 30, Roma 2, noi siamo proiettati al 2, certo che possiamo e dobbiamo migliorare, ma francamente tutto questo accanimento lo capisco poco.
E sapete qual'è il bello? Che i soliti sono quelli che sono disposti sicuramente a pagare 90 euro per la Oetztaller o 95 per la Maratona senza battere ciglio.
A tutti quelli che, a parole si sentono in grado di fare meglio, io dico sempre che siamo aperti a tutti coloro che vogliono FATTIVAMENTE contribuire all'organizzazione. E soprattutto che sono disposti, come noi, a rischiare un paio di 100.000 euro per pura passione. Fatevi avanti.
So che mi tirerò dietro nuove critiche e persone che mi diranno che non verranno a Firenze, però dobbiamo avere il coraggio di dire ai corridori come stanno le cose. CON L'ORGANIZZAZIONE DELLE CORSE NON SI GUADAGNA. Chi lo pensa non sa cosa sia organizzare una corsa in Italia. Per critiche e infamie presidente@asdveloceclubfirenze.it
Saluti a tutti Alessandro Cipriani

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Alecip ha scritto:

Buongiorno, sono l'organizzatore della GF Firenze. Non voglio difendere Gianluca Santilli, Ivan Piol e tutti gli organizzatori che non ne hanno bisogno, ma qui bisogna cominciare a mettere i puntini sulle i. Il 13 non potevo essere a Roma per la concomitanza con la Roc d'Azur di MTB in Francia, evento che in una settimana richiama 50000 persone con il clou di 5000 partenti per LA ROC di domenica. A Roma c'erano alcuni dei miei "soci" nell'organizzazione della GF Firenze. Perché l'ho presa larga? Perché io non mi spiego più certi atteggiamenti e certe critiche da parte dei corridori italiani. I fatti. La Roc costa 45 o 50 euro a gara, non ricordo. Servizi offerti: Pasta Party? NO!, Docce? NO!, Pacco Gara? NO! Bike Parking? Si, COSTO 2 EURO/GIORNO! Ma tutti pagano volentieri, non si lamentano, sanno che dietro una manifestazione come quella ha costi per il personale, per la polizia, per i ristori, per la logistica, per la gestione cronometraggi, per la gestione impeccabile delle griglie (quasi), per 5 km di transenne (chi non lo sa sappia che costano 4000/km quelle regolamentari), etc etc. Da noi il corridore medio, fra cui fino a qualche tempo fa pure io, paga, prendo NON a caso Firenze, 38 euro e vorrebbe: Docce all'Hilton, strade chiuse per 24/ore, pasta party da Pinchiorri, pacco gara con dentro un Virtual Trainer e possibilmente partire sempre in prima griglia anche se arriva 600mo? Me lo spiegate per favore? Certo che tutto si può fare meglio, e noi siamo i primi a dover migliorare, siamo nati solo quest'anno, figuriamoci. La Roc ha 30 anni di storia, la Nove Colli 43, la Maratona circa 30, Roma 2, noi siamo proiettati al 2, certo che possiamo e dobbiamo migliorare, ma francamente tutto questo accanimento lo capisco poco.
E sapete qual'è il bello? Che i soliti sono quelli che sono disposti sicuramente a pagare 90 euro per la Oetztaller o 95 per la Maratona senza battere ciglio.
A tutti quelli che, a parole si sentono in grado di fare meglio, io dico sempre che siamo aperti a tutti coloro che vogliono FATTIVAMENTE contribuire all'organizzazione. E soprattutto che sono disposti, come noi, a rischiare un paio di 100.000 euro per pura passione. Fatevi avanti.
So che mi tirerò dietro nuove critiche e persone che mi diranno che non verranno a Firenze, però dobbiamo avere il coraggio di dire ai corridori come stanno le cose. CON L'ORGANIZZAZIONE DELLE CORSE NON SI GUADAGNA. Chi lo pensa non sa cosa sia organizzare una corsa in Italia. Per critiche e infamie presidente@asdveloceclubfirenze.it
Saluti a tutti Alessandro Cipriani

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sepica ha scritto:

da semplice consumatore io ti dico la mia (scusa il tu , ma nei forum si usa cosi..).
Lo scorso anno ho partecipato alla GF e di disagi nel tragitto ci sono stati, ma come già espresso, avrei voluto cmq dare una seconda chance alla manifestazione, i peccati di gioventu sono piu che ammessi.
ma mi sono ritrovato nella edizione 2013 con 75 € da pagare (la IX colli costa 50 !!! la sportful 35..(e non sbaglio)) e con i percorsi pressoche uguali e dunque facile presumere con gli stessi disagi di traffico e di popolazione inferocita.
A me consumatore che voi non gestite il traffico, le buche, i passaggi, le strade, la gente inferocita, i passaggi a livello, ma che sono di competenza comunale poco importa anzi me ne frego proprio io ho pagato un prodotto SALATO e vorrei che tale servizio fosse OTTIMO quanto e anche di piu l'esborso economico fatto.
Per non parlare dell'ordinanza prefettizia che ha visto tagliare metà del prodotto venduto ...paghi 2 prendi 1 !!!

Ho anche detto che il vostro sforzo è stato notevole, ho precisato che tutti gli incroci erano presidiati, e le strade "sufficientemente chiuse".
Ma questo insisto non è bastato a far si che la manifestazione fosse perfetta, e certo siamo solo al secondo anno c'e' ancora da rodare.
Ma il prezzo rimane sempre il piu alto , e allora io consumatore come mi dovrei regolare ? semplice non paga piu questo prodotto e ha il diritto di criticarlo.

posso dirti che comunque ti sei posto in maniera un po arrogante, e credo che chi ti ha pagato il servizio ha tutto il diritto di criticare le pecche della manifestazione, ed è inutile andare a cercare paragoni con altre manifestazioni a te piu congeniali, dimenticando quelle invece oramai consolidate che offrono un miglior prodotto ad un miglior prezzo

detto questo comunque dal canto mio sono anche disposto a dare una terza chance

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Aargauer ha scritto:

Centrato in pieno il problema.
A roma c'è il Papa, il governo (purtroppo), aaaa maaggica riomma, totti, aa maghina paa anna sur raccordo a 12 kmh di media e questo co e biciclette rompono solo che li O_O.
In tanti altri posti d'Italia c'è una cultura un pò più aperta.

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Alecip ha scritto:

Guarda che forse non hai letto bene. Io non sono, anzi non c'entro proprio niente con l'organizzazione della GF Roma. Solo che conosco bene le difficoltà che si incontrano a Firenze e quindi immagino che a Roma siano moltiplicate per 5 almeno. Mi spiace se pensi che mi sono posto in maniera arrogante. io non dico che non bisogna criticare, dico però che lo si deve fare a ragion veduta e tenendo conto di tutti i fattori. Credo anche io, sinceramente che forse la gestione del percorso Lungo con il prefetto potesse essere fatta meglio, ma ti assicuro che IN NESSUNA ALTRA PARTE DEL MONDO dopo che hai discusso per 10 mesi con, in sequenza, Polizia Municipale, Ufficio Traffico, Urbanistica, Protezione Civile, ASL, Polizia stradale, Ufficio Sport, Assessorato Comunale, Assessorato Provinciale etc etc , arriva il Prefetto e dice che tutti gli altri sono dei........lascio a te la scelta del termine

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rottweiller ha scritto:

non capisco cosa giri dietro per spingere certe gf al prestigio rispetto ad altre che sono migliori

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Bribri ha scritto:

Mi dispiace deluderti: ho visto le griglie (quasi fino all'ultimo), se poi qualcuno fa il "furbo" dovrebbero essere gli altri a farglielo notare. Ho visto le ambulanze, ho visto gli scooter con le ruote di ricambio, ho visto gli scooter con il kit medico, ho visto il traffico chiuso fino a Ciampino, sono andato al pasta party (vero che alle 13 la porchetta era finita); ed inoltre la cancellazione del lungo era stata annunciata da dieci giorni.... il mio compagno di gara ed io ci siamo divertiti, conoscevamo a menadito il percorso (lo facciamo spesso), e sicuramente parteciperemo anche il prossimo anno. Il costo elevato ? Sai quanto costa un'organizzazione simile a Roma ? (vigili, polizia, forestale, ecc.), e poi di che parliamo ? Non ho sentito nessuno lamentarsi dei costi stratosferici ed assolutamente ingiustificati di un telaio in carbonio, sai quanto costa realmente e quanto ci vuole a produrlo ? C'è un interessante video di Sky della serie "Come è fatto" che lo illustra benissimo... ed allora se proprio ci si deve lamentare per partito preso si sta a casa propria.

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Clodovico ha scritto:

Mi fa piacere anche vedere che i locali sono prontissimi ad esprimere la loro opinione e a dare consigli, magari se un poche di queste energie venivano anche usate per aiutare la organizzazione sarebbe stato bello, mentre tra gli addetti ho solo visto e sentito facce ed accenti esotici.
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Alecip ha scritto:

Buongiorno, sono l'organizzatore della GF Firenze. Non voglio difendere Gianluca Santilli, Ivan Piol e tutti gli organizzatori che non ne hanno bisogno, ma qui bisogna cominciare a mettere i puntini sulle i. Il 13 non potevo essere a Roma per la concomitanza con la Roc d'Azur di MTB in Francia, evento che in una settimana richiama 50000 persone con il clou di 5000 partenti per LA ROC di domenica. A Roma c'erano alcuni dei miei "soci" nell'organizzazione della GF Firenze. Perché l'ho presa larga? Perché io non mi spiego più certi atteggiamenti e certe critiche da parte dei corridori italiani. I fatti. La Roc costa 45 o 50 euro a gara, non ricordo. Servizi offerti: Pasta Party? NO!, Docce? NO!, Pacco Gara? NO! Bike Parking? Si, COSTO 2 EURO/GIORNO! Ma tutti pagano volentieri, non si lamentano, sanno che dietro una manifestazione come quella ha costi per il personale, per la polizia, per i ristori, per la logistica, per la gestione cronometraggi, per la gestione impeccabile delle griglie (quasi), per 5 km di transenne (chi non lo sa sappia che costano 4000/km quelle regolamentari), etc etc. Da noi il corridore medio, fra cui fino a qualche tempo fa pure io, paga, prendo NON a caso Firenze, 38 euro e vorrebbe: Docce all'Hilton, strade chiuse per 24/ore, pasta party da Pinchiorri, pacco gara con dentro un Virtual Trainer e possibilmente partire sempre in prima griglia anche se arriva 600mo? Me lo spiegate per favore? Certo che tutto si può fare meglio, e noi siamo i primi a dover migliorare, siamo nati solo quest'anno, figuriamoci. La Roc ha 30 anni di storia, la Nove Colli 43, la Maratona circa 30, Roma 2, noi siamo proiettati al 2, certo che possiamo e dobbiamo migliorare, ma francamente tutto questo accanimento lo capisco poco.
E sapete qual'è il bello? Che i soliti sono quelli che sono disposti sicuramente a pagare 90 euro per la Oetztaller o 95 per la Maratona senza battere ciglio.
A tutti quelli che, a parole si sentono in grado di fare meglio, io dico sempre che siamo aperti a tutti coloro che vogliono FATTIVAMENTE contribuire all'organizzazione. E soprattutto che sono disposti, come noi, a rischiare un paio di 100.000 euro per pura passione. Fatevi avanti.
So che mi tirerò dietro nuove critiche e persone che mi diranno che non verranno a Firenze, però dobbiamo avere il coraggio di dire ai corridori come stanno le cose. CON L'ORGANIZZAZIONE DELLE CORSE NON SI GUADAGNA. Chi lo pensa non sa cosa sia organizzare una corsa in Italia. Per critiche e infamie presidente@asdveloceclubfirenze.it
Saluti a tutti Alessandro Cipriani

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sepica ha scritto:

scusa pensvo che in qualche modo fossi dentro al CO , visto il modo accorato che esponevi le cose.
ultima cosa che voglio dire e ribadire che io consumatore, NON devo essere comprensibile, non devo capire le difficoltà, ne fare valutazioni o considerazioni.

Io la vedo cosi io ho acquistato il prodotto GF Campagnolo e scusa se lo ripeto ad un prezzo salatissimo, e ho ricevuto in cambio un percorso mozzato e logistica appena sufficiente , e un riscontro sul territorio pessimo.

Se compri un biglietto aereo della ......britsh o luftanza , te ne freghi se poi c'e traffico aereo e non atterri o non parti te ne freghi se sono in sciopero gli adetti te ne freghi se x problemi logistici il tuo bagaglio è andato perso...Tu hai pagato un biglietto aereo di linea pagandolo il doppio dei lowcost e hai diritto ad un servizio impeccabile !!

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dilok ha scritto:

Complimenti ad Alecip per il contributo alla discussione. D'accordo su quanto detto circa la giovane età della gran fondo di Roma, ma mi pongo ugualmente delle domande:
-come mai cosi giovane e cosi cara? (capisco i costi delle blasonate GF ormai rodate)
-E' cosi difficile e costoso trovare un centinaio di sacchetti di catrame rapido?(buche e crepe a non finire.Immagine negativa e situazione pericolosa)
-Ma a che vale l'esperienza delle altre GF?.A costo zero si puo' evitare il caos delle griglie di partenza, gli imboscati senza numero che tirano e spingono amici e parenti.
-A costo zero si potrebbe organizzare un rifornimento d'acqua dalle moto assistenza, basta montare un bauletto.-E poi da parte mia prenderei spunto dai post degli utenti , riflettere, e evitare criticità.
-E' cosi impossibile lasciare tutta la ribalta e i riflettori a cicloamatori anonimi?
Vorrei suggerire a gli organizzatori delle GF, e in particolare a quelli della GF di Roma
che non è il personaggio/i famoso di turno che fanno grande una GF, ma la qualità della stessa, mi permetto di suggerire di dare piu' spazio, visibilità,assistenza, cura, disponibilità sicurezza agli anonimi partecipanti paganti.
-Non si tratta, da parte mia di accanimento(io sono alla seconda edizione) non mi pare vero PARTECIPARE ad una imponente gf senza dover arrivare ai confini d'italia.
si tratta solo di ascoltare i partecipanti con griglia dopo il numero mille.Gli altri sono li in prima fila per i fotografi.

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Airone del Chianti ha scritto:

........Poi, siccome sappiamo che i vigili urbani non sono volontari e che le loro prestazioni vanno retribuite come straordinario festivo, comprendiamo bene che il prezzo del biglietto debba coprire questi costi che magari altre granfondo hanno in misura molto minore............!

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Airone del Chianti ha scritto:

Grande Ale! Per chi come me vive la città e il suo caos tutti i giorni (pur non vivendoci) davvero non può aver prezzo attraversare piazza del Duomo a sirene spiegate, così come partire dai Fori Imperiali e girare intorno al Colosseo senza macchine, così come rientrare a Firenze dal Chianti con la scorta della pattuglia dei vigili che ti portano all'attacco di Fiesole in tutta sicurezza, così come rientrare in Roma dall'Ardeatina incrociando l'uscita del GRA chiusa per l'occasione ecc... ecc...

Continuate così perché ci date modo di vivere le città in un'altra dimensione anche se solo per qualche minuto.

Poi, siccome sappiamo che i vigili urbani non sono volontari e che le loro prestazioni vanno retribuite come straordinario festivo, comprendiamo bene che il prezzo del biglietto debba coprire questi costi che magari altre granfondo hanno in misura molto minore.

Continuate così, ci si vede il 30 marzo 2014!

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samuelgol ha scritto:

Sei il secondo che scrive una roba del genere. Mi sorge un dubbio....ma da quando in qua, Polizia Municipale, Carabinieri, Polizia, GdF, Forestale ecc.ecc. per il lavoro che fanno ai vari eventi vengono retribuiti dai CO?

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