ACSI ciclismo, situazione risolta?

littleboy

Apprendista Velocista
5 Maggio 2005
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Ma allora perchè "aderire" ad un E.P.S. o volersi spacciare per tale?
Bastava stare fuori da subito: se vuoi stare "dentro" devi rispettare le regole, se vuoi fare quel che ti pare stai fuori.

Mi sembra che dopo aver provato a rubare la marmellata, si stiano anche arrabbiando perchè la mamma li sgrida... :cry:

Si guarda, lascia perdere, dice tutto e il contrario di tutto, fa mille accenni senza chiarire nulla.
Tempo e parole sprecate.
 

Fermick69

Apprendista Passista
24 Aprile 2011
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Parma
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Ma allora perchè "aderire" ad un E.P.S. o volersi spacciare per tale?
Bastava stare fuori da subito: se vuoi stare "dentro" devi rispettare le regole, se vuoi fare quel che ti pare stai fuori.

Mi sembra che dopo aver provato a rubare la marmellata, si stiano anche arrabbiando perchè la mamma li sgrida... :cry:

Perchè intanto il riconoscimento Coni a qualcuno serve,perchè forse qualcuno gli ha ricordato che l'Udace sotto il Po non ha le stesse dimensioni.
Nelle varie riunioni sarebbe emerso che l'ente Acsi è stato consigliato direttamente dal Coni,perchè come statuto meglio si avvicinava alle esigenze Udace,per cui ci hanno provato.
Comunque non è possibile arrivare ad Aprile con questa situazione,questo giochetto sta facendo comodo a molti,tranne agli amatori.
 

Fermick69

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Si guarda, lascia perdere, dice tutto e il contrario di tutto, fa mille accenni senza chiarire nulla.
Tempo e parole sprecate.

Giusto perchè non mi piace puntualizzare...però tu usi toni non appropriati spesso,per cui se vuoi insistere a questo modo,facciamolo pure in privato,chiaro Littleboy! Così non occupiamo spazio alla conversazione...
 

ac1234

via col vento
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Le analisi di Bicllo sono competenti e corrette. Se qualcuno vuole chiarirsi le idee consiglio una pubblicazione Eutekne sulle società sportive oppure un manuale Frizzera edizioni il Sole 24
 
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littleboy

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Ma va la!
Non siamo mica nel west, dove le cose si risolvono da uomini di fuori!

Il mio pensiero e' che siamo in questa situazione ad aprile perche c e' chi continua a provarci, nonostante sia stato detto e ridetto che com e' andata fino all anno scorso non si puo piu fare.

Non si puo piu volere la moglie piena e la botte ubriaca, le agevolazioni fiscali e fare quello che si vuole.

Puoi contestare il modo, (cmq a tuo giudizio), ma la realta e' questa, e gli unici da biasimare per essere ad aprile cosi come siamo, e' proprio l udace, che insieme all acsi hnno temporeggiato, facendo prima affiliazioni, poi tessere, per poi lamentarsi che la cosa andava sanata... Mah...

Poi l ultima trovata dei tesserini acsi "integrativi" e' stata la ciliegina sulla torta!
Per far si che udace continuasse ad emettere i suoi e desse il contentino con un pezzo di carta con su scritto acsi... Mah...

Riguardo alla ns discussione
Tu hai scritto che come associazione il coni non puo dire nulla (e in realta mai lamentato nulla a riguardo, anzi!)
io ti ho scritto che l udace non fa gare chiuse solo ai suoi associati, ma anche ad altre asd, per cui deve dichiarare i proventi, ammesso che gli diano i permessi...

Tu mi hai risposto che le gare diventeranno acsi, ma allora udace o acsi?
Allora sono acsi quando fa comodo per i permessi e le agevolazioni fiscali, e udace per la loro assicurazione, per chiudere a chi vogliono loro e per continuare ad esistere?
E a te e' sembrato normale e accettabile, a me no.
E per fortuna neanche alla consulta e al coni!

Poi tu parli fantomatici contatti tra coni e udace, di riunioni, di cose che io non so e che non e' che mi interessino, io leggo i comunicati ufficiali, le norme a cui fanno riferimento, e uso il cervello per interpretarli. Fin ora non mi sembra di aver sbagliato molto...

Poi spesso tu parli che in consulta si basano su cavilli, lasciando intravedere che ne esistono anche altri per eludere le norme e i comunicati.
Ma io mi domando, tutte le norme e i comunicati hanno un motivo per la quale sono emessi, che e' la base della loro interpretazione, c e' bisogno di continuare a trovare il modo per eluderle?
Siamo in ambito sportivo, con codici etici sottoscritti e comunque apprezzabili, c'e' bisogno Di continuare a trovare il cavillo per eludere le norme e per far sopravvivere qualcosa che per legge non puo?


Giusto perchè non mi piace puntualizzare...però tu usi toni non appropriati spesso,per cui se vuoi insistere a questo modo,facciamolo pure in privato,chiaro Littleboy! Così non occupiamo spazio alla conversazione...
 
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Fermick69

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Ma va la!
Non siamo mica nel west, dove le cose si risolvono da uomini di fuori!

Il mio pensiero e' che siamo in questa situazione ad aprile perche c e' chi continua a provarci, nonostante sia stato detto e ridetto che com e' andata fino all anno scorso non si puo piu fare.

Non si puo piu volere la moglie piena e la botte ubriaca, le agevolazioni fiscali e fare quello che si vuole.

Puoi contestare il modo, (cmq a tuo giudizio), ma la realta e' questa, e gli unici da biasimare per essere ad aprile cosi come siamo, e' proprio l udace, che insieme all acsi hnno temporeggiato, facendo prima affiliazioni, poi tessere, per poi lamentarsi che la cosa andava sanata... Mah...

Poi l ultima trovata dei tesserini acsi "integrativi" e' stata la ciliegina sulla torta!
Per far si che udace continuasse ad emettere i suoi e desse il contentino con un pezzo di carta con su scritto acsi... Mah...

Riguardo alla ns discussione
Tu hai scritto che come associazione il coni non puo dire nulla (e in realta mai lamentato nulla a riguardo, anzi!)
io ti ho scritto che l udace non fa gare chiuse solo ai suoi associati, ma anche ad altre asd, per cui deve dichiarare i proventi, ammesso che gli diano i permessi...

Tu mi hai risposto che le gare diventeranno acsi, ma allora udace o acsi?
Allora sono acsi quando fa comodo per i permessi e le agevolazioni fiscali, e udace per la loro assicurazione, per chiudere a chi vogliono loro e per continuare ad esistere?
E a te e' sembrato normale e accettabile, a me no.
E per fortuna neanche alla consulta e al coni!

Poi tu parli fantomatici contatti tra coni e udace, di riunioni, di cose che io non so e che non e' che mi interessino, io leggo i comunicati ufficiali, le norme a cui fanno riferimento, e uso il cervello per interpretarli. Fin ora non mi sembra di aver sbagliato molto...

Il problema del tuo tono rimane....rimane il fatto che il mio pensiero è una cosa e il riportare ciò che vorrebbe fare Udace è un'altro,e io riporto la seconda parte,perchè la prima parte sta diventando un discorso sterile e a senso unico sull'Udace "dovrebbe", oppure "l'anno prossimo basta Udace",se vogliamo andare avanti così trasformiamo questo 3D in una petizione contro Udace e metterò la firma.
Altrimenti parliamo dell'Udace "vuole",dove Negri spiega chiaramente nella sua lettera,in cui la parola fine della vicenda è molto lontana e a meno che uno dei 2 soggetti ceda,non basterà quest'anno a risolverla.
Comunque in linea teorica quì ora siamo Acsi ciclismo e anche pratica,perchè i permessi gara vengono richiesti come tali e una volta risolto il risvolto assicurativo,le tessere Acsi andranno bene?
 

micky

Moderatoro
4 Gennaio 2006
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Graziella Deluxe
La lenta morte di Udace è già iniziata da quando non c'è il ricambio dirigenziale,non tanto perchè chi c'è è attaccato alla poltrona ma perchè.proprio non c'è nessuno che ci si vuole sedere in Consiglio,basta vedere i recenti rinnovi di Comitato,assemblee semi-deserte e nessun volontario,del resto è lo spaccato di oggi,tutti a pretendere ma nessuno a dare e tutti a pedalare!

Visto che tu porti spesso l'esempio di Parma, io posso portare l'esempio di 2 province della mia zona; nel primo caso il presidente provinciale ha già nominato (senza chiedere parere a nessuno..) il suo successore, mentre in un''altra provincia il presidente provinciale credo abbia superato i 70anni da un pezzo.
 

ac1234

via col vento
27 Novembre 2007
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E' lo stesso articolo della 917 che avevo postato tempo fa o-o

Le norme mi sembrano chiarissime e di facile interpretazione quindi ribadisco:

per avere le agevolazioni fiscali le ASD si devono affiliare ad un EPS.

per fare un'associazione ed organizzare gare non vi è alcun problema vi è la libera associazione in Italia il problema è che queste attività sono soggette ad imposizione IVA, con annessi e connessi.



ps.
grazie calvid02 mi hai dato uno spunto nuovo sulle pubblicità
 

littleboy

Apprendista Velocista
5 Maggio 2005
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A mio parere saranno ritenuti validi tesserini regolarmente emessi e comunicati ad acsi per l attivazione, e che soprattutto non necessitino del segnalibro udace per esistere.
Come sbroglieranno il nodo assicurativo non lo so, mi sembra strano possa esistere una formula di mantenere la milano al posto della unipol, ma se esiste non credo possa avere alcunche a che fare con l udace, che per il coni non esiste se non come libera associazione, che quindi non ha diritto di relazionarsi con il coni, non c e' bisogno della petizione.
Dato che sei delicato, cerchero di avere particolare riguardo al modo.


Il problema del tuo tono rimane....rimane il fatto che il mio pensiero è una cosa e il riportare ciò che vorrebbe fare Udace è un'altro,e io riporto la seconda parte,perchè la prima parte sta diventando un discorso sterile e a senso unico sull'Udace "dovrebbe", oppure "l'anno prossimo basta Udace",se vogliamo andare avanti così trasformiamo questo 3D in una petizione contro Udace e metterò la firma.
Altrimenti parliamo dell'Udace "vuole",dove Negri spiega chiaramente nella sua lettera,in cui la parola fine della vicenda è molto lontana e a meno che uno dei 2 soggetti ceda,non basterà quest'anno a risolverla.
Comunque in linea teorica quì ora siamo Acsi ciclismo e anche pratica,perchè i permessi gara vengono richiesti come tali e una volta risolto il risvolto assicurativo,le tessere Acsi andranno bene?
 

ac1234

via col vento
27 Novembre 2007
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APPENA ARRIVATO VIA E MAIL

ma il GRANDE FRATELLO :angrymod::angrymod: ci spia???


ESCLUSIVA ARCHIMAGAZINE SCONTATO DEL 10%
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Autore: S. Beretta, commercialista e revisore dei conti, consulente in organizzazione e gestione degli enti non commerciali, tra i maggiori esperti in diritto tributario delle associazioni
Editore: Maggioli Editore
Pagine: 800
Formato: 17x24 cm
Anno: novembre 2011
Codice ISBN: 69443
Prezzo di copertina: 84,00 Euro
Prezzo archimagazine (sconto del 10%): 75,60 Euro
PER APPROFONDIMENTI O PER ACQUISTARLO: [url]http://www.archimagazine.com/bookshop/lesberetta.htm[/URL]
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
423
4
Podenzano (PC)
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E' lo stesso articolo della 917 che avevo postato tempo fa o-o

Le norme mi sembrano chiarissime e di facile interpretazione quindi ribadisco:

per avere le agevolazioni fiscali le ASD si devono affiliare ad un EPS.

per fare un'associazione ed organizzare gare non vi è alcun problema vi è la libera associazione in Italia il problema è che queste attività sono soggette ad imposizione IVA, con annessi e connessi.



ps.
grazie calvid02 mi hai dato uno spunto nuovo sulle pubblicità

grazie a te per il p.s. o-o
 

frankbike

Novellino
5 Settembre 2011
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Milano
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Cinelli Pro Estrada
insomma, la consulta non vuole che la Maa assicuri udace/acsi perchè non è stato fatto il regolare bando ma preferita arbitrariamente. Altrimenti perchè tanto polverone ? che tristezza :-(

Sul sito di Udace, datata 16, c'è il tentativo di rispondere. Forse Milano e Unipol un accordo in caso di sinistro lo hanno trovato. Rimane aperta la questione con tutte la altre compagnie. ;nonzo%
Si parla di un'appendice contrattuale. Ma come tutte le clausole di un contratto deve/dovrebbe essere firmata dai contraenti, tutti i contraenti.
Mah? :bua:

Questo per quanto riguarda la scongiurata eventualità di un sinistro e quello che potrebbe succedere ad una ASD o ad un cicloamatore.

Di fatto nessun passo avanti.
 

Mini4wdking

via col vento
22 Novembre 2006
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Canyon Ultimate CF Dura Ace
Appunto, l'assicurazione è contratta dall'UDACE e non dalle squadre, e quindi se c'è la fima dell'Udace e della Milano Assicurazioni, la modifica contrattuale è valida.
Dal punto di vista legale mi sembra possibile.
Di fatto hanno aggiunto/sostituito "ACSI" ad "UDACE" nel contratto.
Giustamente, se prima c'era scritto: valida per gare UDACE, ora che udace non esiste più come EPS, voleva dire che non vale per gare degli EPS, fra cui esiste reciprocità.
Ora visto che vale per ACSI, per sostenere che non valga occorre dimostrare che ACSI è non riconosciuta dal CONI.
 

frankbike

Novellino
5 Settembre 2011
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Appunto, l'assicurazione è contratta dall'UDACE e non dalle squadre, e quindi se c'è la fima dell'Udace e della Milano Assicurazioni, la modifica contrattuale è valida.
Dal punto di vista legale mi sembra possibile.
Di fatto hanno aggiunto/sostituito "ACSI" ad "UDACE" nel contratto.
Giustamente, se prima c'era scritto: valida per gare UDACE, ora che udace non esiste più come EPS, voleva dire che non vale per gare degli EPS, fra cui esiste reciprocità.
Ora visto che vale per ACSI, per sostenere che non valga occorre dimostrare che ACSI è non riconosciuta dal CONI.

Non so se è davvero così semplice. Se il contraente è Acsi, è Acsi che deve/dovrebbe firmare. Non voglio ostinarmi ma credo che le altre compagnie qualcosa da dire ce l'avrebbero ;nonzo%

Rimangono le altre questioni specificate nell'ultimo comunicato della Consulta:
- l'ACSI sta agendo al di fuori della disciplina CONI
- le "nuove" tessere, così come sono fatte, non vanno bene
 
M

mazzoblu

Guest
da tesserato udace ho sempre detto di questa vicenda che UDACE SBAGLIA perchè deve stare alle regole del CONI come tutti se no aria

adesso, gratis (se no i TUTTI dall'udace se ne andavano..) mi hanno dato il tesserino ACSI per fare le gare non udace e per mettersi in regola col coni.

il prossimo anno se Barberis & C. non cambiano rotta
MOLTE SOCIETA' lo saluteranno questo è poco ma sicuro,
se n'è parlato anche nel circolo della mia squadra
quando ci son stati dati i tesserini ACSI ...

-teoricamente- avendo il tesserino ACSI dovresti essere a posto
praticamente so che non è così per i fini assicurativi

ripeto PER MIA FORTUNA quest'anno le gare che mi interessano sono tutte udace
e quindi problemi non ne dovrei avere

ma per il tesseramento del prossimo anno VEDIAMO come van le cose ..
 
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