ACSI ciclismo, situazione risolta?

[Bicllo]

Un Ente vale tanto quanto un'altro, cambia niente (nel senso che si può cambiare).

Non sono d'accordo.
Non credo che esista in assoluto un ente migliore, e alla fine di tutto la "qualità del servizio" è sempre e comunque legata alle persone che operano.

Tuttavia, guardando alla realtà della regione in cui vivo, posso dire che l'UISP offre alle ASD ed alla cittadinanza un servizio di ottimo livello, perchè oltre a garantire a tutti l'opportunità di imparare e praticare una moltitudine di sport (dallo sci al motocross, dal nuoto al tennis passando per il calcio, il basket, il ciclismo, il volley, ecc. ecc. ecc.) offre anche servizi di consulenza fiscale e legale assolutamente professionali (parere di un presidente di ASD che di lavoro fa il commercialista...). All'atto dell'affiliazione abbiamo riscontrato un'attenzione ed una competenza mai incontrati in ambito UDACE, dove la competenze sportiva "sul campo" era probabilmente maggiore, ma per tutto quanto riguarda il resto (aspetti tutt'altro che trascurabili...) era ed è buio pesto.

Prodotti bici scontati

 

[lentoluca]

Non sono d'accordo.
Non credo che esista in assoluto un ente migliore, e alla fine di tutto la "qualità del servizio" è sempre e comunque legata alle persone che operano.

Tuttavia, guardando alla realtà della regione in cui vivo, posso dire che l'UISP offre alle ASD ed alla cittadinanza un servizio di ottimo livello, perchè oltre a garantire a tutti l'opportunità di imparare e praticare una moltitudine di sport (dallo sci al motocross, dal nuoto al tennis passando per il calcio, il basket, il ciclismo, il volley, ecc. ecc. ecc.) offre anche servizi di consulenza fiscale e legale assolutamente professionali (parere di un presidente di ASD che di lavoro fa il commercialista...). All'atto dell'affiliazione abbiamo riscontrato un'attenzione ed una competenza mai incontrati in ambito UDACE, dove la competenze sportiva "sul campo" era probabilmente maggiore, ma per tutto quanto riguarda il resto (aspetti tutt'altro che trascurabili...) era ed è buio pesto.

per gli ignoranti come me, da che regione vieni?

Se sei Toscano o Emiliano-Romagnolo, ci credo che uips sia omnipresente, ma i motivi di tale forza vanno ad impattare brutalmente su uno degli argomenti vietati del forum e detto tra noi visto che si parla molto di quanto 'Barb e soci' si sono intascati, c'è da capire quanto è costata alla comunità tale forza, fatta di circoli ARCI e tutto il resto (su questo, qui mi fermo perchè voglio evitare cazziatoni per sconfinamento in argomenti tabù).

 

[lucianogiuseppe]

per gli ignoranti come me, da che regione vieni?

Se sei Toscano o Emiliano-Romagnolo, ci credo che uips sia omnipresente, ma i motivi di tale forza vanno ad impattare brutalmente su uno degli argomenti vietati del forum e detto tra noi visto che si parla molto di quanto 'Barb e soci' si sono intascati, c'è da capire quanto è costata alla comunità tale forza, fatta di circoli ARCI e tutto il resto (su questo, qui mi fermo perchè voglio evitare cazziatoni per sconfinamento in argomenti tabù).

Guarda, io sono andato nella sede Uisp di Pavia, un ufficio aperto tutti i giorni, dove 2 belle e gentili impiegate mi hanno relazionato su tutto quanto offre l'Uisp, con competenza e precisione...e mi hanno consigliato sul modo migliore per tesserarmi da individuale a Ciclismo e Atletica, facendomi anche risparmiare parecchio...

 

[micky]

Non sono d'accordo.
Non credo che esista in assoluto un ente migliore, e alla fine di tutto la "qualità del servizio" è sempre e comunque legata alle persone che operano.

Tuttavia,..

La mia frase era legata al discorso dell'utente precedente che vorrebbe "aggiustare" l'Udace dal di dentro.

Ovvio che non c'è l'Ente migliore e che ogni area ha un discorso a sè, ma molte volte chi si lamente di un gruppo come Udace poi non fa neanche un passo per vedere se ci sono alternative (che quasi sempre ci sono) per la paura del nuovo e di quello che non si conosce.

Il tuo caso con Uisp è un'esempio perfetto.

 

[lentoluca]

Guarda, io sono andato nella sede Uisp di Pavia, un ufficio aperto tutti i giorni, dove 2 belle e gentili impiegate mi hanno relazionato su tutto quanto offre l'Uisp, con competenza e precisione...e mi hanno consigliato sul modo migliore per tesserarmi da individuale a Ciclismo e Atletica, facendomi anche risparmiare parecchio...

Se fai campestri e stracittadine podistiche in provincia di pavia, UISP è perfetta, ma ho i miei dubbi che esista supporto al ciclismo; per esempio, se domani decidi di organizzare un campionato provinciale (vincendo la maglia perchè sei l'unico), la lega uisp di pavia ti manda dei giudici di gara? o ti dice di rivolgerti ad UDACE o a FCI!
Nello Spezino (a Sarzana) nel 2007 ad una gara udace c'erano giudici UISP, insieme a quelli udace (qui la situazione è il contrario), rivalità fra negozi, fra persone, infatti chiuso il negozio che organizzava la gara di Udace in zona sarzana-Spezia non si parla più, c'è da andare verso nord ovest (levanto ecc) dove sono radicati, anche la provincia rimane la stessa...non mi sembra molto serio che un ente (o associazione che dir si voglia) proponga tessere senza essere in grado di fornire supporto, poi è ovviamente un mio modo di pensare, probabilmente sbagliato. Per questo sono da ammirare quelli di progetto lombardia, ti suggeriscono l'ente e ci mettono dietro anche una struttura, dando un senso a quello che propongono: per esempio di endas in lombardia non si parla più da quando l'hanno lasciata

 

[Bicllo]

per gli ignoranti come me, da che regione vieni?

Se sei Toscano o Emiliano-Romagnolo, ci credo che uips sia omnipresente, ma i motivi di tale forza vanno ad impattare brutalmente su uno degli argomenti vietati del forum e detto tra noi visto che si parla molto di quanto 'Barb e soci' si sono intascati, c'è da capire quanto è costata alla comunità tale forza, fatta di circoli ARCI e tutto il resto (su questo, qui mi fermo perchè voglio evitare cazziatoni per sconfinamento in argomenti tabù).

Nel caso specifico, credo che i motivi di tale forza siano solo nei numeri: hanno un sacco di volontari ed una presenza enorme sul territorio.
Allo stesso modo potremmo parlare dello CSI: radicato, efficiente e onnipresente ma qui non cura il ciclismo.

 

[lucianogiuseppe]

@lentoluca: la Tessera Uisp per l'Atletica ti permette di partecipare a "TUTTE" le gare di corsa, ovunque si svolgono e non solo alle stracittadine. La Tessera Uisp di Ciclismo ti permette di partecipare a tutte le Gare Amatoriali e Gran Fondo, ovunque si svolgono...certo, per ora è dura Organizzare Gare Ciclistiche Uisp a Pavia e Provincia, ma solo perchè siamo in pochi...ma chissà...dai tempo al tempo...

 

[Bicllo]

...non mi sembra molto serio che un ente (o associazione che dir si voglia) proponga tessere senza essere in grado di fornire supporto...

Ti propongono la tessera con cui puoi partecipare, il supporto spetta alle ASD che vogliono organizzare. Un atteggiamento scorretto non è quando si propone una tessera agli atleti (con la quale possono correre ovunque in ambito Consulta), piuttosto se si promette alle ASD che ci sono giudici e attrezzature quando questi non ci sono.
Mi sembra che lucianogiuseppe abbia solo chiesto una "tessera per correre".

 

[lentoluca]

@lentoluca: la Tessera Uisp per l'Atletica ti permette di partecipare a "TUTTE" le gare di corsa, ovunque si svolgono e non solo alle stracittadine. La Tessera Uisp di Ciclismo ti permette di partecipare a tutte le Gare Amatoriali e Gran Fondo, ovunque si svolgono...certo, per ora è dura Organizzare Gare Ciclistiche Uisp a Pavia e Provincia, ma solo perchè siamo in pochi...ma chissà...dai tempo al tempo...

Lo so che partecipi a tutte le gare, ma il discorso è sempre lo stesso: chi organizza gare su pista o maratone per i master in atletica a Pavia (da qui il mio: se fai...allora è perfetta)?
per quanto riguarda le gare ciclistiche qualche hanno fa mi è capitato in mano un vecchio calendario (ciclistico) di quelli cartonati che distribuivano negli anni ottanta, c'erano sia udace che unlac con un buon numero di gare, la mia paura è che invece, ora, per supportare più enti (si parlava anche di apertura csain ciclismo) invece di organizzare più gare (magari senza pestarsi i piedi ma di comune accordo) si spartiscano quelle che ci sono (peraltro in diminuzione, visto che ogni anno sparisce qualche gara)cry

 

[lentoluca]

Ti propongono la tessera con cui puoi partecipare, il supporto spetta alle ASD che vogliono organizzare. Un atteggiamento scorretto non è quando si propone una tessera agli atleti (con la quale possono correre ovunque in ambito Consulta), piuttosto se si promette alle ASD che ci sono giudici e attrezzature quando questi non ci sono.
Mi sembra che lucianogiuseppe abbia solo chiesto una "tessera per correre".

infatti lucianogiuseppe è andato direttamente in sede uisp per 'tacchinare' le segretarie, questo si era capito
scherzi a parte secondo me chi rilascia le tessere dovrebbe organizzare qualcosa per far crescere il movimento questo è un parere mio, ovvio, per qualcuno può essere normale che non avvenga, ma se tutti tesserano ma nessuno organizza, estremizzando, siamo assicurati per i nostri allenamenti, ma non abbiamo gare

 

[micky]

Ad una recente riunione delle squadre della mia zona con presente un rappresentante Udace nazionale (autoinvitato) qualcuno aveva proposto di fare delle agevolazioni per chi ci mette i soldi/tempo per organizzare le corse.

 

[ivangms]

Io ammiro molto chi tenta di cambiare le situazioni dal "di dentro": è sempre la strada più difficile.

Io penso che basterebbe non ritirare le tessere Udace ma solo quelle ACSI: facendo così si delegittimerebbe un'entità che già di per se è inconsistente (nel 2013). Penso sia il motivo per cui dal 17 novembre non ho ancora ricevuto risposta.

 

[lentoluca]

Ad una recente riunione delle squadre della mia zona con presente un rappresentante Udace nazionale (autoinvitato) qualcuno aveva proposto di fare delle agevolazioni per chi ci mette i soldi/tempo per organizzare le corse.

idea bellissima
se non sbaglio anni addietro avevo letto di tendenze simili in vari trofei, tipo: gare chiuse solo agli atleti delle squadre che organizzano almeno una corsa o sconti per atleti delle squadre che organizzano.
in passato probabilmente organizzare poteva essere un affare, ora più probabilmente c'è sia il rischio di perderci, sia la forte probabilità di farsi il mazzo: vent'anni fa trovavi l'amico con la moto, due cugini che si mettevano agli incroci e se tutto filava liscio portavi a casa la gara riuscita, ora tutti i volontari devono aver fatto corsi che qualcuno deve pagare, quindi o organizzi venti gare all'anno e ha senso avere una struttura per farlo (ogni riferimento è voluto) o ti trovi un posto chiuso (zona industriale di solito) in cui con un paio di volontari qualificati (o magari nemmeno confidando sulla fortuna e l'educazione dei pochi automobilisti - un paio di esempi ce li avrei ma li tengo per me) altrimenti se organizzi qualche gara che passa su provinciali e statali devi per forza rivolgerti o a protezione civile o a associazioni varie che a fronte del servizio fornito ti chiedono qualcosa. Quindi se un comitato provinciale o direttamente il direttivo nazionale dell'ente (qualsiasi esso sia) fa sconti o addirittura non fa pagare l'affiliazione di una società che si sbatte per organizzare, fa l'interesse del ciclismo (e anche il suo perchè sarebbe un incentivo ad organizzare gare)

 

[Bicllo]

infatti lucianogiuseppe è andato direttamente in sede uisp per 'tacchinare' le segretarie, questo si era capito
scherzi a parte secondo me chi rilascia le tessere dovrebbe organizzare qualcosa per far crescere il movimento questo è un parere mio, ovvio, per qualcuno può essere normale che non avvenga, ma se tutti tesserano ma nessuno organizza, estremizzando, siamo assicurati per i nostri allenamenti, ma non abbiamo gare

Noi che veniamo dall'UDACE abbiamo difficoltà a recepire un Ente come multisportivo. Gli EPS "veri" hanno una connotazione multisportiva e sono presenti su ampie aree del territorio nazionale, quindi se a livello nazionale hanno la possibilità (leggi coperture assicurative idonee) di tesserare individui per il ciclismo, perchè non dovrebbero proporlo?

Può essere una cosa fine a se stessa oppure può essere un inizio: prima i tesserati, poi le ASD, quindi gli organizzatori.

 

[Bicllo]

Io penso che basterebbe non ritirare le tessere Udace ma solo quelle ACSI: facendo così si delegittimerebbe un'entità che già di per se è inconsistente (nel 2013). Penso sia il motivo per cui dal 17 novembre non ho ancora ricevuto risposta.

Bravo! Bella idea.

 

[cinelli]

qualcuno aveva proposto di fare delle agevolazioni per chi ci mette i soldi/tempo per organizzare le corse.

Idea che non e' nuova ma rimane ottima. In qualche modo bisogna incentivare le ASD ad organizzare gare. Ma ci deve anche essere un monitoraggio della qualita' per evitare che si organizzano gare scadenti ed insicure solo per ottenere le agevolazioni.

Noi che veniamo dall'UDACE abbiamo difficoltà a recepire un Ente come multisportivo. Gli EPS "veri" hanno una connotazione multisportiva e sono presenti su ampie aree del territorio nazionale, quindi se a livello nazionale hanno la possibilità (leggi coperture assicurative idonee) di tesserare individui per il ciclismo, perchè non dovrebbero proporlo?

Io che vengo da FCI e FIDAL (ma con ampia esperienza di UDACE e UISP) ho difficolta' a recepire un Ente, punto. Il CONI e' gia' multisportivo di suo e potrebbe benissimo emettere una tessera unica multisportiva con tanto di assicurazione multisportiva. I soldi risparmiati eliminando gli Enti e riducendo le duplicazioni di burocrazia nelle singole federazioni permetterebbero di organizzare tante gare per gli amatori oltre che sport per i giovani, come in un paese normale.

 

[lucianogiuseppe]

Noi che veniamo dall'UDACE abbiamo difficoltà a recepire un Ente come multisportivo. Gli EPS "veri" hanno una connotazione multisportiva e sono presenti su ampie aree del territorio nazionale, quindi se a livello nazionale hanno la possibilità (leggi coperture assicurative idonee) di tesserare individui per il ciclismo, perchè non dovrebbero proporlo?

Può essere una cosa fine a se stessa oppure può essere un inizio: prima i tesserati, poi le ASD, quindi gli organizzatori.

L'Uisp Ciclismo è ancora poco presente in Lombardia, ma in altre realtà, tipo Emilia-Romagna o Toscana, è ben radicato e addirittura molto superiore ad ACSI-UDACE...
P.S. Grazie Bicllo

 

[Bicllo]

...
Io che vengo da FCI e FIDAL (ma con ampia esperienza di UDACE e UISP) ho difficolta' a recepire un Ente, punto. Il CONI e' gia' multisportivo di suo e potrebbe benissimo emettere una tessera unica multisportiva con tanto di assicurazione multisportiva. I soldi risparmiati eliminando gli Enti e riducendo le duplicazioni di burocrazia nelle singole federazioni permetterebbero di organizzare tante gare per gli amatori oltre che sport per i giovani, come in un paese normale.

Condivido in pieno. Ma gli Enti ci sono e il CONI si è lasciato scapparela grossa opportunità dello sport amatoriale.

 

[micky]

Idea che non e' nuova ma rimane ottima. In qualche modo bisogna incentivare le ASD ad organizzare gare. Ma ci deve anche essere un monitoraggio della qualita' per evitare che si organizzano gare scadenti ed insicure solo per ottenere le agevolazioni.

Di norma le corse dovrebbero avere uno standard che rispettino certi termini di sicurezza.
Il problema è che in quell'occasione il rappresentante Udace disse di si che sarebbe giusto ma che lui non poteva farci niente.

Io che vengo da FCI e FIDAL (ma con ampia esperienza di UDACE e UISP) ho difficolta' a recepire un Ente, punto. Il CONI e' gia' multisportivo di suo e potrebbe benissimo emettere una tessera unica multisportiva con tanto di assicurazione multisportiva. I soldi risparmiati eliminando gli Enti e riducendo le duplicazioni di burocrazia nelle singole federazioni permetterebbero di organizzare tante gare per gli amatori oltre che sport per i giovani, come in un paese normale.

 

[Emanuele Mazzarotto]

Io penso che basterebbe non ritirare le tessere Udace ma solo quelle ACSI: facendo così si delegittimerebbe un'entità che già di per se è inconsistente (nel 2013). Penso sia il motivo per cui dal 17 novembre non ho ancora ricevuto risposta.

Questo è uno dei metodi che dovete percorrere ritirare solo la tessera ACSI in modo da deligittimare la presunzione di alcuni Dirigenti Nazionali Udace.
Sono i tesserati la vera forza del movimento ciclistico amatoriale che con le adesioni possono modificare gli equilibri stabiliti.
Solo così possiamo pensare di iniziare un nuovo percorso.
Ciao Emanuele