ACSI ciclismo, situazione risolta?

Iceluke

Apprendista Passista
20 Agosto 2010
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il nocciolo é solo che li dentro... comandano tutti... e ognuno fa come vuole.. o acsi si impone... o salta il banco questa volta... ripeto il sito udace non deve + scrivere niente di acsi.. già il 90% dei casini non esisterebbe! e come detto e sostenuto da consulta... sito acsi con regole acsi!!
 

lentoluca

Apprendista Velocista
28 Febbraio 2007
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secondo la donna: troppe
ai nostri figli racconteremo dei tempi dell' "Inquisizione" del ciclismo amatoriale:mrgreen::mrgreen::mrgreen:...perpetrata da meschini personaggi in caccia di tesserati..basta :-P e :==...che divento scrittore
Ciao, più che di inquisizione parlerei di voler trovare per forza problemi, come rilevato da Camoscio: questi hanno discusso, per quanto si evince dal verbale, molto poco del fatto increscioso sottolineato da Vignati (la mancata accettazione di un corridore ASI, quello si grave) e molto di loghi messi sui volantini ...io quest'anno ho visto ancora scritte Udace-Csain e cercando probabilmente se ne trovano pure ora in giro, specie per quelle realtà cicloturistiche che 'hanno sempre fatto così nella loro corsa annuale': in provincia di pavia girano volantini in cui il numero della manifestazione e la data sono palesemente cambiati a mano e poi fotocopiati, mica tutti hanno un art desiner in squadra (io e te sappiamo che basta lo scanner e ms paint, ma non è detto che tutti sappiano usare il computer). Per quanto riguarda i siti, un dominio costa (poco o tanto che sia) qualcuno dovrebbe sborsare dei soldi, che probabilmente non ci sono (o sono tenuti ben stretti) per acquisire i nuovi domini Acsi settore ciclismo, è probabile che molti comitati provinciali attendano la scadenza (non so per quanti anni siano stati comprati)...su udace1 in parte il discorso sarà analogo, in parte vorranno continuare ad essere visibili (ma difficilmente lo ammetteranno), inoltre dietro il sito più che (o meglio, oltre che...) Udace tout court c'è comunque (vien un po' da sorridere a scriverlo, lo so) una testata giornalistica e per cambiarne il titolo non basta photoshop, ma vanno chieste autorizzazioni (e ancher qui vanno versati dei soldi)...se continua così la prossima volta questi si metteranno a parlare del meritorissimo sito di baldostefan che pubblica i volantini UISP (di fatto in zona le gare sono per il 90% loro) e "degli effetti dannosi che certe foto possono provocare sui ciclisti"...su dai......per le categorie (secondo me avrebbero dovuto spendere più tempo, perchè è un argomento molto importante, soprattuto per la spartizione delle partenze), il padrone di UISP ciclismo (da quel che si legge di fatto è uguale a Barberis) non vuole mollare perchè dovrebbe rivedere il numero dei premi (per info fate un salto nel tred 'gare in emilia romagna'dove tempo fa qualcuno ha sollevato il problema), mentre Borgna, venendo (possedendo?) una squadra che bazzica la liguria centrale e il piemonte, sa che le categorie UCI/FCI (che sono quelle che si usano anche in altri sport amatoriali) sarebbero ottimali per la gestione delle gare e infatti è stato possibilista: ovvio che se la circolare 1 è stata composta prima della riunione consulta, nessuno in ACSI ciclismo si è posto il problema, visto anche che qualche anno fa, in consulta, a proposito di categorie avevano verbalizzato che fci a parte gli altri seguivano le divisioni dell'allora UDACE e di UISP (esclusa emilia che già sperimentava categorie differenti)...poi sicuramente gli stessi legati ancora ad UDACE come concetto potrebbero mettersi di traverso, ma tanto, per esperienza personale gli organizzatori, quando hanno voluto si sono fatti i fatti loro (in udace categoria veterani spezzata in due sia a Cuneo che nell'enclave versigliese, in CSAIN, qualcuno usava già nel 2012 le suddivisioni UCI, in UISP Massa e Spezia, ad inizio 2010 fecero partire i primi due anni degli A3 insieme agli A2) e tutto questo, non per interessi personali, va detto, ma sempre per cercare di bilanciare le partenze
 
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via col vento
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Ero anche io presente alla assemblea di mini4wdking.
Premettendo che non ho alcun particolare legame affettivo con la ex udace o l'attuale acsi,e che, se fosse solo per me mi sarei spostato verso altri lidi...
bisogna dire che non capisco veramente l'ostinazione della Consulta verso il caso (ormai) ex udace, anche perchè mi pare che nel ciclismo amatoriale ci siano anche altri argomenti da affrontare assieme.

Dunque.
nel 2013 i comitati provinciali ex udace, diventeranno a tutti gli effetti ACSI
i tesserati avranno un unica tessera riportante logo ACSI
l'assicurazione è ok

Ora, non capisco perchè se (malauguratamente, disgraziatamente) una piccola società di provincia, magari poco informata, organizzando la sua gara in circuito, dovesse mettere sul volantino della propria gara il logo udace, si dovrebbe rimettere in discussione tutta la organizzazione del nuovo "ACSI settore ciclismo"e la sua permanenza all'interno della Consulta.
Saranno problemi della società che ha sbagliato nell'intestazione dei volantini, no??

Voglio dire se la società xy, affiliata alla FCI, nelle sue carte intestate al posto di scriverci FCI, ci mette "federazione della fagiana". Bisogna mettere in discussione tutta la fci?.
No al massimo sarà quest'ultima che darà avvertimenti alla società che non ha rispettato le norme vigenti.

Vero, Camoscio, ma questo clima d'inquisizione se lo sono cercato facendo DI TUTTO, l'anno scorso, per trovare una scappatoia all'obbligo di fusione con un EPS... e questo genera più che un sospetto di malafede!
E visto che la fusione non c'è ancora stata (UDACE continua ad esistere, seppure solo come dirigenza), il rischio che le teste pensanti siano quelle di UDACE e non di ACSI non è scomparso.
Sono completamente d'accordo con te, poi, che se la consulta decidesse di estromettere (o sospendere) ACSI come l'anno scorso in aprile, a causa di una "commistione" con UDACE eventualmente riscontata in alcune zone, questa sarebbe una punizione eccessiva, non commisurata all'entità della violazione del regolamento della consulta.
Piuttosto si potrebbe revocare l'affiliazione ACSI per la particolare squadra organizzatrice, che sotto egida ACSI dovesse aprire le gare ai soli tesserati UDACE...
 
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micky

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Ero anche io presente alla assemblea di mini4wdking.
Premettendo che non ho alcun particolare legame affettivo con la ex udace o l'attuale acsi,e che, se fosse solo per me mi sarei spostato verso altri lidi...
bisogna dire che non capisco veramente l'ostinazione della Consulta verso il caso (ormai) ex udace, anche perchè mi pare che nel ciclismo amatoriale ci siano anche altri argomenti da affrontare assieme.

Dunque.
nel 2013 i comitati provinciali ex udace, diventeranno a tutti gli effetti ACSI
i tesserati avranno un unica tessera riportante logo ACSI
l'assicurazione è ok

Ora, non capisco perchè se (malauguratamente, disgraziatamente) una piccola società di provincia, magari poco informata, organizzando la sua gara in circuito, dovesse mettere sul volantino della propria gara il logo udace, si dovrebbe rimettere in discussione tutta la organizzazione del nuovo "ACSI settore ciclismo"e la sua permanenza all'interno della Consulta.
Saranno problemi della società che ha sbagliato nell'intestazione dei volantini, no??

Voglio dire se la società xy, affiliata alla FCI, nelle sue carte intestate al posto di scriverci FCI, ci mette "federazione della fagiana". Bisogna mettere in discussione tutta la fci?.
No al massimo sarà quest'ultima che darà avvertimenti alla società che non ha rispettato le norme vigenti.

Camoscio, probabilmente tu vivi in un'isola felice, ma ti posso assicurare che in molte altre zone purtroppo non è così.
A parte loghi, ci sono ancora comitati che non fanno partire corridori di altri Enti alle proprie gare solo per ripicca.
E' giusto che paghi tutto l'Ente? Ovvio che no, ma questa storia non è cominciata ieri, è da anni che si trascina prima con Csain e dall'inverno scorso con Acsi.
Dobbiamo continuare su questa falsariga? Credo che a questo punto qualcuno deve prendersene le responsabilità e purtroppo chi ci rimette alla fine saranno quei corridori/squadre che non c'entrano niente.
E' per questo che ad esempio il comitato di Venezia è saltato, perchè la dirigenza nazionale era totalmente assente.
 

camoscio d'oro

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dietro il sito più che (o meglio, oltre che...) Udace tout court c'è comunque (vien un po' da sorridere a scriverlo, lo so) una testata giornalistica e per cambiarne il titolo non basta photoshop, ma vanno chieste autorizzazioni (e ancher qui vanno versati dei soldi)...

Per quanto riguarda il giornalino udace, Adorni dice che è una testata privata, ed in quanto tale problemi non sussistono.


Vero, Camoscio, ma questo clima d'inquisizione se lo sono cercato facendo DI TUTTO, l'anno scorso, per trovare una scappatoia all'obbligo di fusione con un EPS... e questo genera più che un sospetto di malafede!
E visto che la fusione non c'è ancora stata (UDACE continua ad esistere, seppure solo come dirigenza), il rischio che le teste pensanti siano quelle di UDACE e non di ACSI non è scomparso.
Sono completamente d'accordo con te, poi, che se la consulta decidesse di estromettere (o sospendere) ACSI come l'anno scorso in aprile, a causa di una "commistione" con UDACE eventualmente riscontata in alcune zone, questa sarebbe una punizione eccessiva, non commisurata all'entità della violazione del regolamento della consulta.
Piuttosto si potrebbe revocare l'affiliazione ACSI per la particolare squadra organizzatrice, che sotto egida ACSI dovesse aprire le gare ai soli tesserati UDACE...


sì è vero, ma attualmente gli accordi con acsi mi sembrano stabili e ben delineati. Concedimi questa metafora da 2 soldi. E' come quando tu rompi l'uovo, all'inizio il bianco e il rosso son ben visibili, poi li inizia a sbattere e, in parte si notano ancora le 2 consistenze diverse, finchè alla fine il tutto diventa omogeneo.
Insomma credo che le possibili commistioni con il passare del tempo spariranno.

Camoscio, probabilmente tu vivi in un'isola felice, ma ti posso assicurare che in molte altre zone purtroppo non è così.
A parte loghi, ci sono ancora comitati che non fanno partire corridori di altri Enti alle proprie gare solo per ripicca.
E' giusto che paghi tutto l'Ente? Ovvio che no, ma questa storia non è cominciata ieri, è da anni che si trascina prima con Csain e dall'inverno scorso con Acsi.
Dobbiamo continuare su questa falsariga? Credo che a questo punto qualcuno deve prendersene le responsabilità e purtroppo chi ci rimette alla fine saranno quei corridori/squadre che non c'entrano niente.
E' per questo che ad esempio il comitato di Venezia è saltato, perchè la dirigenza nazionale era totalmente assente.

in effetti hai ragione. Pur non essendo la mia provincia esente da difetti. c'è una buona cooperazione tra i vari enti.
Pensa che l'anno passato, preoccupati del caso udace ci eravamo rivolti alla fci. Ebbene è stato il presidende provinciale fci, contro il suo interesse, a dirci di temporeggiare perchè forse le cose si sarebbero risolte
 

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Vero, gli accordi sono ben delineati.
Rimane però sempre l'ingerenza comunicativa di UDACE in ACSI (vedi sito, vedi Adorni UDACE, che parla per ACSI, alla riunione del comitato ACSI...).
Non vorrei che questa cosa fosse usata come appiglio, per interessi personali di qualcuno nella consulta, che desidera (a ragione o meno), fare piazza pulita di qualcuno in ACSI
 

micky

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Mini, io non vorrei che invece il voler far rispettare le regole (e di deroghe ne sono state concesse a valanghe) fosse usato come appiglio da qualcuno dell'ex Udace per dire "ce l'hanno con noi".

Le cose si potevano sistemare tranquillamente moooooooolto tempo fa.
Invece no, tiriamola per le lunghe, tanto chi siede alla poltrona in alto non va a correre ne organizza gare.
 

Mini4wdking

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Probabilmente sotto la minaccia incrociata, entrambe le parti staranno zitte e si spartiranno la torta.
Ovviamente se nessuno chiuderà gare, che questa, ben più dell'uso "per dimenticanza" del simbolo UDACE, sarà la vera molla che farà scattare (giustissimamente) le ire della Consulta.
 

micky

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Se sul documento della gara scrivi Udace, chiedi permessi per conto di Udace,....poi ti metti a far scontrini con p.iva dedicata?
Secondo me non lo fa nessuno.
Poi magari ti arriva un controllo della finanza durante la corsa "...ma no...ma dai....udace...acsi....stessa cosa..." tipico discorso da italiano medio.
Ci sono delle regole? Rispettiamole altrimenti che sono state messe a fare?
 

Mini4wdking

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Infatti, è questo il motivo che mi fa ragionevolmente pensare che quest'anno per gli iscritti ACSI non ci siano problemi... nessuno pianterà casini, a ben vedere anche i più facinorosi sono interessati prima di tutto a salvare la pellaccia, ed un bel controllo fiscale potrebbe voler dire la chiusura della ASD..
 

Bicllo

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24 Marzo 2012
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...
Piuttosto si potrebbe revocare l'affiliazione ACSI per la particolare squadra organizzatrice, che sotto egida ACSI dovesse aprire le gare ai soli tesserati UDACE...

E chi la revoca? Il presidente del comitato provinciale ACSI Settore Ciclismo? Come fa se allo stesso tempo è anche presidente del comitato provinciale UDACE?

E' da marzo di quest'anno che se ne parla: per risolvere questa faccenda le possibilità sono due, o UDACE si integra totalmente in ACSI (il che significa riconoscere ed accettare lo statuto, adeguarsi alle gerarchie, ecc. ecc. ecc.) oppure si separa e continua a vivere come libera associazione privata. L'uno e l'altro insieme non è possibile: CONI e Consulta, ma soprattutto le norme, non lo ammettono.
 

micky

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Infatti, è questo il motivo che mi fa ragionevolmente pensare che quest'anno per gli iscritti ACSI non ci siano problemi... nessuno pianterà casini, a ben vedere anche i più facinorosi sono interessati prima di tutto a salvare la pellaccia, ed un bel controllo fiscale potrebbe voler dire la chiusura della ASD..

Ti posso dire che ci sono già voci di alcune province nel Veneto in cui i comitati provinciali han detto a certe squadre "...se lasciate chiudiamo le corse".
Cosa che non è possibile a meno di campionati vari.
 

Mini4wdking

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Che schifo...
Mi dispiace che magari il comitato di Piacenza, e tanti altri SERI, che non hanno MAI chiuso gare, ci possano rimettere per i comportamenti della dirigenza nazionale o di comitati INTEGRALISTI.

Ormai per la nostra squadra il futuro è segnato.
2013 con CSI.
 

lucianogiuseppe

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l'UDACE, confluendo in ACSI, ha salvato baracca e burattini, mantenendo ie le proprie prerogative; dirigenti, Assicurazione, potere decisionale, soldi, etc...ma L'ACSI cosa ne ricava? Mi sembra che, per ora, l'ACSI dall'UDACE ha ereditato solo rogne e problemi ;nonzo%
 

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l'UDACE, confluendo in ACSI, ha salvato baracca e burattini, mantenendo ie le proprie prerogative; dirigenti, Assicurazione, potere decisionale, soldi, etc...ma L'ACSI cosa ne ricava? Mi sembra che, per ora, l'ACSI dall'UDACE ha ereditato solo rogne e problemi ;nonzo%

Penso anche qualche decina di migliaia di iscritti... A Passare da 500 tesserati a 50mila io ci mettere la firma subito facendo in conti sulla punta delle dita penso che ne esce fuori almeno una pizza dal ricavo :beer:
 

lucianogiuseppe

Apprendista Cronoman
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Penso anche qualche decina di migliaia di iscritti... A Passare da 500 tesserati a 50mila io ci mettere la firma subito facendo in conti sulla punta delle dita penso che ne esce fuori almeno una pizza dal ricavo :beer:

Beh, nel 2012 si parla di 30.000 tesserati UDACE e probabilmente in calando nel 2013, visto i dubbi rimasti (!?!) ed in ogni caso tutti i soldini confluiranno nei vecchi "portafogli" UDACE...tutto bene per il "vecchio" carrozzone UDACE, ma in tutto questo l'ACSI sta rasentando il masochismo :wacko:
Io mi aspettavo un Vitti che dicesse a Barberis:" Ok, tutto bene, ma decido io..."
 

darietto

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Beh, nel 2012 si parla di 30.000 tesserati UDACE e probabilmente in calando nel 2013, visto i dubbi rimasti (!?!) ed in ogni caso tutti i soldini confluiranno nei vecchi "portafogli" UDACE...tutto bene per il "vecchio" carrozzone UDACE, ma in tutto questo l'ACSI sta rasentando il masochismo :wacko:

Non so poi come funziona,ma dovrebbe essere più tesserati più contributi dal coni....se così fosse si spiega l'interesse di acsi per l'udace,pur con tutte le sue rogne:mrgreen:
 

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Beh, nel 2012 si parla di 30.000 tesserati UDACE e probabilmente in calando nel 2013, visto i dubbi rimasti (!?!) ed in ogni caso tutti i soldini confluiranno nei vecchi "portafogli" UDACE...tutto bene per il "vecchio" carrozzone UDACE, ma in tutto questo l'ACSI sta rasentando il masochismo :wacko:
Io mi aspettavo un Vitti che dicesse a Barberis:" Ok, tutto bene, ma decido io..."

E buttali via... Anche fossero solo 20mila o 10mila....
 

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Non so poi come funziona,ma dovrebbe essere più tesserati più contributi dal coni....se così fosse si spiega l'interesse di acsi per l'udace,pur con tutte le sue rogne:mrgreen:

Se ho capito i soldini non arrivano in base al numero di tesserati mai incontrato base agli eventi manifestazioni gare ciclouristiche ed altro fatto da società aderenti all'eps magari ho capitoli maledetto ma ad oggi dico che il grosso nelle eps deriva da questo.