Aiuto!! Scelta multivitaminico e non solo!!
- Creatore Discussione Paolo.87
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bah, sarà, le vitamine sono aggiunte ormai ovunque, non penso che ci sia problema di raggiungere l'RDA necessario al sedentario per nessuno.
POI un atleta ha bisogno di dosaggi diversi di quelli di mia mamma di 74 anni, quelli non sono raggiungibili con la normale alimentazione.
non spariamo sentenze
alcuni studi, più o meno seri e più o meno di parte, dimostrano che per determinati tipi di attività, a determinati livelli di intensità e volume richiedono un'integrazione.
sempre al top per educazione, complimenti
ma secondo te, tra la frase:
"POI un atleta ha bisogno di dosaggi diversi di quelli di mia mamma di 74 anni, quelli non sono raggiungibili con la normale alimentazione."
e:
"alcuni studi, più o meno seri e più o meno di parte, dimostrano che per determinati tipi di attività, a determinati livelli di intensità e volume richiedono un'integrazione."
che differenza c'è?
hai fatto la parafrasi, bravo, ti ricordi ancora le cose di scuola
Per cortesia potresti spiegare meglio questa frase?
In qualità di esperto del settore hai il dovere morale di essere preciso.
Ed in qualità di utente di un forum italiano, anche di rispondere in italiano.
1- definisci un atleta
2- dimostra perchè i dosaggi non sono raggiungibili con l'alimentazione
3- dimostra che i dosaggi sono necessari per la tipologia di atleta che ai definito
grazie
ma secondo te, tra la frase:
"POI un atleta ha bisogno di dosaggi diversi di quelli di mia mamma di 74 anni, quelli non sono raggiungibili con la normale alimentazione."
e:
"alcuni studi, più o meno seri e più o meno di parte, dimostrano che per determinati tipi di attività, a determinati livelli di intensità e volume richiedono un'integrazione."
che differenza c'è?
hai fatto la parafrasi, bravo, ti ricordi ancora le cose di scuola
la differenza è che da esperto del settore godi di una credibilità maggiore degli altri. SE tu dicessi che mia nonna di 74anni ha bisogno dei bcaa o come diavolo si chiamano per andare a fare la spesa, qualcuno stai sicuro che ti prende sul serio, quindi, come detto poc'anzi hai il dovere di essere preciso, anche per non cadere in un banale conflitto id interessi con la tua attività
continua a sfuggirmi cosa c'è di scorretto o mal formulato nella frase:
"POI un atleta ha bisogno di dosaggi diversi di quelli di mia mamma di 74 anni, quelli non sono raggiungibili con la normale alimentazione."
Credo di aver capito che gx2 vorrebbe che tu gli spiegassi il perchè di questa tua affermazione, visto che lui crede il contrario.
io credo che gx2 non abbia compreso ciò che wnc2 ha scritto. Credo abbia proprio letto male la frase.
A parte che mi sfugge il concetto di "conflitto di interessi"
Quale conflitto ? wnc2 è qui in forma ufficiale come negozio del forum, non vedo nessun conflitto di interessi
io credo che gx2 non abbia compreso ciò che wnc2 ha scritto. Credo abbia proprio letto male la frase.
A parte che mi sfugge il concetto di "conflitto di interessi"
Quale conflitto ? wnc2 è qui in forma ufficiale come negozio del forum, non vedo nessun conflitto di interessi
gx2 dice: "alcuni studi, più o meno seri e più o meno di parte, dimostrano che per determinati tipi di attività, a determinati livelli di intensità e volume richiedono un'integrazione."
Il fatto che scrive "studi più o meno seri" mi fa pensare che lui sia di tutt'altro avviso.. Boh..
devo spiegare ad un 31enne perchè un atleta ha necessità di vitamine, macro e microelementi in dosaggi superiori ad un anziano sedentario?
spero di no........
ottimo, che posti questi studi "poco seri" che li vediamo tutti e poi magari che posti degli studi "seri" a confutazione
è ben diverso dire
un atleta ha bisogno di dosaggi superiori rispetto a
che dire
un atleta ha bisogno di integrare la normale alimentazione rispetto a
il primo caso è lapalissiano,
il secondo, quello che tu hai detto con la frase
"POI un atleta ha bisogno di dosaggi diversi di quelli di mia mamma di 74 anni, quelli non sono raggiungibili con la normale alimentazione."
ti ho chiesto la cortesia di dimostrarlo, visto che, a mio avviso è un affermazione forte ma incompleta
un esempio generale:
i 60mg, la vecchia RDA della vitamina c sufficiente per le necessità di mia mamma 74enne, li raggiungi con un pò di frutta e verdura, dosaggi superiori magari un 500mg di un banalissimo cebion, NON li riesci ad ottenere, a meno che non ti spremi 3kg di arance al giorno o ti fai uno scaffale di peperoni.
questo è uno studio forse serio preso su: "US National Library of Medicine
National Institutes of Health" tutto sommato un sitarello raffazzonato.....
Effect of vitamin C supplements on antioxidant defence and stress proteins in human lymphocytes and skeletal muscle
lo studio parla proprio di un dosaggio di 500mg die, poi ne trovi a bizzeffe di info sulla rete.
uno dei tanti: (ho evidenziato in rosso il caso tipico per un ciclista che fa sport all'aperto tutto l'anno)
http://www.mayoclinic.com/health/vitamin-c/NS_patient-vitaminc/DSECTION=dosing
The recommended daily intake by the U.S. Food and Nutrition Board of the Institute of Medicine for men more than 18 years old is 90 milligrams daily; for women more than 18 years old, it is 75 milligrams daily; for pregnant women more than 18 years old, it is 85 milligrams daily; and for breastfeeding women more than 18 years old, it is 120 milligrams daily. Recently, some experts have questioned whether the recommended daily intake should be raised. Others have recommended higher intake in some individuals, such as smokers, in whom an additional 35 milligrams daily has been recommended by some.
The upper limit of intake (UL) should not exceed 2,000 milligrams daily in men or women more than 18 years old (including pregnant or breastfeeding women).
Vitamin C administered by mouth or injection is effective for curing scurvy. In adults, 100-250 milligrams by mouth four times daily for one week is generally sufficient to improve symptoms and replenish body vitamin C stores. Some experts have recommended 1-2 grams daily for two days, followed by 500 milligrams daily for one week. Symptoms should begin to improve within 24-48 hours, with resolution within seven days. Treatment should be under strict medical supervision. For asymptomatic vitamin C deficiency, lower daily doses may be used.
For treating the common cold, 1-3 grams daily has been used. For preventing the common cold in people under physical stress, 600-1,000 milligrams of vitamin C daily has been used. During acute stress, one gram of vitamin C three times daily, as a sustained-release preparation, has been used for up to 14 days.
For preventing contrast-mediated nephropathy, three grams of vitamin C is given before coronary angiography and then two grams is given after the procedure, in the evening and again the following morning. For chronic hemodialysis in adults, 100-200 milligrams daily has been used.
For preventing nitrate tolerance, 3-6 grams of vitamin C has been used daily.
For treatment of premalignant gastric lesions, one gram of vitamin C has been used twice daily.
For infertility associated with luteal phase defect, 750 milligrams of vitamin C has been used daily.
For preventing complex regional pain syndrome in patients with wrist fractures, 500 milligrams of vitamin C daily for 50 days has been used.
For preventing gout, 500-1,500 milligrams of vitamin C daily from food and/or supplements has been used.
For high blood pressure, the median vitamin C dose and study duration has been 500 milligrams daily and six weeks, respectively.
Most topical preparations used for aged or wrinkled skin are applied daily and may contain 5-10% vitamin C.
ma quindi supponendo una giornata tipo con questa alimentazione:
150ml latte intero (trascurabile)
2 fette di pane con miele (trascurabile)
spuntino con 3 clementine (200g = 100mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella09433.php[/URL]
pranzo: riso e piselli (100g di riso più 300piselli lessi, ovvero 100-150 di piselli secchi, 144mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11301.php[/URL]
peperoni (100g, 183mg vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11951.php[/URL]
spuntino 2 kiwi (100g, 93mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella09148.php[/URL]
cena: prosciutto crudo (150g, 50mg vit.c)
broccoli (300g, 196mg vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11091.php[/URL]
e n'altro paro di clementine che mi piacciono assai
già così, in una giornata senza particolari eccessi (anzi!!) sono a 570mg
non ho contato insalate verdi e di pomodori che io mangio in buona quantità ogni giorno (per gusto eh, mica per la vitamina c)
ora mi chiedo cosa manca? C'è una questione di assorbimento che non considero? ovvero tutta sta vitaminca c non la assorbo, mentre in pillola (o fiala) si?
Ho considerato il valore degli alimenti già lessi, quindi al netto della dispersione e degradazione derivante da cottura.
Se uno ha questo tipo di alimentazione e supponendo che scelga gli alimenti con criterio (dal contadino, di stagione ecc. ecc.)
deve comunque integrare?
Considerato che l'articolo da te postato si riferisce alla popolazione americana, non è fatto in italia e soprattutto non dice nulla sull'alimentazione.
150ml latte intero (trascurabile)
2 fette di pane con miele (trascurabile)
spuntino con 3 clementine (200g = 100mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella09433.php[/URL]
pranzo: riso e piselli (100g di riso più 300piselli lessi, ovvero 100-150 di piselli secchi, 144mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11301.php[/URL]
peperoni (100g, 183mg vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11951.php[/URL]
spuntino 2 kiwi (100g, 93mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella09148.php[/URL]
cena: prosciutto crudo (150g, 50mg vit.c)
broccoli (300g, 196mg vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11091.php[/URL]
e n'altro paro di clementine che mi piacciono assai
già così, in una giornata senza particolari eccessi (anzi!!) sono a 570mg
non ho contato insalate verdi e di pomodori che io mangio in buona quantità ogni giorno (per gusto eh, mica per la vitamina c)
ora mi chiedo cosa manca? C'è una questione di assorbimento che non considero? ovvero tutta sta vitaminca c non la assorbo, mentre in pillola (o fiala) si?
Ho considerato il valore degli alimenti già lessi, quindi al netto della dispersione e degradazione derivante da cottura.
Se uno ha questo tipo di alimentazione e supponendo che scelga gli alimenti con criterio (dal contadino, di stagione ecc. ecc.)
deve comunque integrare?
Considerato che l'articolo da te postato si riferisce alla popolazione americana, non è fatto in italia e soprattutto non dice nulla sull'alimentazione.
ma quindi supponendo una giornata tipo con questa alimentazione:
150ml latte intero (trascurabile)
2 fette di pane con miele (trascurabile)
spuntino con 3 clementine (200g = 100mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella09433.php[/URL]
pranzo: riso e piselli (100g di riso più 300piselli lessi, ovvero 100-150 di piselli secchi, 144mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11301.php[/URL]
peperoni (100g, 183mg vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11951.php[/URL]
spuntino 2 kiwi (100g, 93mg di vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella09148.php[/URL]
cena: prosciutto crudo (150g, 50mg vit.c)
broccoli (300g, 196mg vit.c)
[url]http://www.valori-alimenti.com/nutrizionali/tabella11091.php[/URL]
e n'altro paro di clementine che mi piacciono assai
già così, in una giornata senza particolari eccessi (anzi!!) sono a 570mg
non ho contato insalate verdi e di pomodori che io mangio in buona quantità ogni giorno (per gusto eh, mica per la vitamina c)
ora mi chiedo cosa manca? C'è una questione di assorbimento che non considero? ovvero tutta sta vitaminca c non la assorbo, mentre in pillola (o fiala) si?
Ho considerato il valore degli alimenti già lessi, quindi al netto della dispersione e degradazione derivante da cottura.
Se uno ha questo tipo di alimentazione e supponendo che scelga gli alimenti con criterio (dal contadino, di stagione ecc. ecc.)
deve comunque integrare?
Considerato che l'articolo da te postato si riferisce alla popolazione americana, non è fatto in italia e soprattutto non dice nulla sull'alimentazione.
Se mangi così sei a posto, ma ti assicuro che non è la "normale" alimentazione dell'italiano medio, 5 pasti li fa un italiano su 1000, lo standard italiano è cappuccio e brioche a colazioneo spesso solo un caffè, una pastasciutta di corsa al bar o un panino a pranzo e un'altra pastasciutta la sera a cena con forse un secondo.
inoltre io non prenderei in considerazione i valori teorici dei cibi DOPO la cottura, che è uno sputtanamento generale per quanto riguarda i valori alimentari, soprattutto le cotture eterne come la lessatura
P.S. 1 - tranne i 3 alieni conservati all'Area 51 gli americani sono fatti come noi, gli studi valgono per tutta la popolazione mondiale, la vitamina C è = ovunque.
P.S. 2 - a meno che gli americani non abbiano conquistato la Gran Bretagna stanotte (il corriere non riporta nulla) lo studio è dell'università di Liverpool, e sono ragionevolmente sicuro che sia in UK, quindi è uno studio INGLESE non americano, non limitarti a guardare le figure, leggi attentamente e cerca di capire
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