Una "degna" visita sportiva costa come 2 copertoncini e ti salva la vita...tutti pronti a spendere 5000 Euro per 2 ruote in carbonio e poi tutti a centellinare con la salute...mah
Una "degna" visita sportiva costa come 2 copertoncini e ti salva la vita...tutti pronti a spendere 5000 Euro per 2 ruote in carbonio e poi tutti a centellinare con la salute...mahsottoscrivo il tuo dubbio...
ed aggiungo un timore:
la storiella che le visite mediche non sono sufficienti non è che serve solo per costringerci tutti a recarci nei famosi centri di medicina sportiva accreditati (dai e dei soliti amici degli amici)?
Esatto Alberto: tutti giurano di voler cambiare, ma poi ognuno pensa solo a coltivare il proprio orticello, il proprio Sponsor ed il proprio "fenomeno da baraccone"!Prima gli entusiasti poi coloro che fanno le punte agli spilli......... Ho sempre più la certezza che é un movimento che non vuol cambiare IMHVO
Prima gli entusiasti poi coloro che fanno le punte agli spilli......... Ho sempre più la certezza che é un movimento che non vuol cambiare IMHVO
penso di aver spiegato nel mio post successivo quale è il mio problema: se ti dicono di andare a fare la visita a milano o a piacenza e non perchè è meglio ma perchè così si vuole (e per la tessera di atletica basta la visita al centro accreditato dalla regione, a Pavia), magari girano anche a te (mi ricordo ancora nell'82 quando l'ospedale di Voghera si stava attrezzando e si andò dal dott. Federici, mi sembra si chiamasse così, alle porte di Milano), poi se vai a vedere i link che ho messo possono anche sorgere altri dubbiUna "degna" visita sportiva costa come 2 copertoncini e ti salva la vita...tutti pronti a spendere 5000 Euro per 2 ruote in carbonio e poi tutti a centellinare con la salute...mah
Prima gli entusiasti poi coloro che fanno le punte agli spilli......... Ho sempre più la certezza che é un movimento che non vuol cambiare IMHVO
Esatto Alberto: tutti giurano di voler cambiare, ma poi ognuno pensa solo a coltivare il proprio orticello, il proprio Sponsor ed il proprio "fenomeno da baraccone"!
Una prova? Posto il commento alle notizie della Provincia Pavese dello scorso anno sulla positività di Riboni ed inviate al medesimo, tramite fb, dal Presidente dell'ACSI di Milano...uno che in casi simili dovrebbe perlomeno tenere le distanze da certi atteggiamenti e che mi ha fatto allontanare dall'ACSI:
Fabrizio Scaramuzzi Albi vai sul sito della Provincia a manda tutti a fanculo e poi vai con le denunce. Fino a prova contraria sei pulito!!!!!!
12 giugno 2012 alle ore 20.56 tramite cellulare
Una "degna" visita sportiva costa come 2 copertoncini e ti salva la vita...tutti pronti a spendere 5000 Euro per 2 ruote in carbonio e poi tutti a centellinare con la salute...mah
Il dubbio sorge dalla risposta alla penultima domanda dell'intervista...
sui centri se ne parla nei vari articoli e blog giornalistici sulle diatribe sui medici sportivi (ci sono un po' di posti accreditati come 'centri' specialistici da opportune commissioni (ora mi spiace ma non ho sottomano i link anche perchè mi fregava poco, l'ho sempre vista come cosa destinata a chi fa attività non ludica come noi ma visto che ne parla un tizio che si occupa di settore amatoriale ho un po' paura...i centri sono pochi, un conto è trovare posto per la visita nei tre, quattro centri di medicina sportiva che ho nel raggio di 15 km, un conto è dovermi organizzare per una visita a genova o firenze dove se non ricordo male sono i centri accreditati)
L'Italia è il paese delle norme non rispettate perchè:
- si fa la norma senza interesse a farla rispettare ma/e si lascia il cosiddetto backdoororifice
- si fa la norma con ignoranza lasciando cancelli spalancati
- si mettono apposta delle particolarità per favorire qualcuno e poi i non favoriti (i fottuti) scardinano la norma perchè le particolarità come sappiamo sono anticostituzionali
nelle norme in emanazione (emanate?) si parla di divieto di tesseramento agonistico ma non ricordo di aver letto di divieto di partecipazione, ai tossici (perchè di tossicità si parla, con dipendenza o meno a me non è dato sapere) ne di divieto di partecipazione agli ex. Se consenti la differenza è sostanziale, che si voglia favorire qualcuno con l'informazione 'tesserati all'estero' e poi ti facciamo correre (in toscana hanno fatto gareggiare gente che era finita in galera perchè 'non c'erano provvedimenti in corso' ed è bene rammentare il famoso caso Maccanti, nato da un buco normativo/procedurale...lungi da me additare i coinvolti nelle due situazioni, sono solo esempi di norme fatte con i piedi, in ignoranza o buona fede, che fosse, a cui a posteriori, almeno nel secondo caso si è corso ai ripari, segno che qualcosa si poteva fare anche a priori...sul primo tutto sommato, forse è giusto come sono andate le cose, se all'ente coinvolto sta bene così...X lucianogiuseppe: se non ho capito male è l'ente con cui sei tesserato ora, se sparta piange, atene non ride), o che ciò sia dovuto a semplice disattenzione
La questione è molto più semplice.
Oggi per ottenere il certificato di idoneità agonistica devi superare il test dell'urina, spirometria e dell'ecg da sforzo. Nel caso in cui il medico dovesse ravvisare qualche anomalia ti chiede di eseguire ulteriori esami diagnostici che normalmente vengono effettuati presso le strutture pubbliche all'esito dei quali il dott. decide se rilasciare o meno il ceritifcato.
Al momento l'orientamento è quello di far eseguire un ecocardiogramma ogni 5 anni per gli ultraquarantenni. Al momento della visita medica dovrai allegare anche il referto dell'ecocardiogramma che deciderai di fare dove prefersci pena il mancato rilascio del certificato.
Dicevano i vecchi giuristi che le leggi devono essere poche, chiare e semplici.
Mai alcuna norma credo sia stata più chiara e semplice di quella di cui stiamo discutendo. Non c'è alcun margine di elusione.
Gli ex non possono essere tesserati come cicloamatori per un periodo limitato successivo alla cessazione del proprio status.
Chi ha subito squalifiche per dopning per un periodo superiore a sei mesi e chi risulta coinvolto in indagini giudiziarie e/o ha subito condanne giudiziarie in materia di doping non potrà mai più essere tesserato come cicolamatore.
Ne consegue che i soggetti che si trovano in queste condizioni possono tesserarsi solo come CICLOTURISTI e, quindi, non possono fare classifica.
L'unico vuoto che attualmente esiste è quello dei tesserati stranieri e credo che si porrà rimedio in qualche modo.
La norma, ovviamente, può essere elusa con dichiarazioni mendaci ed ognuno di noi, in tal caso, deve fare la sua parte segnalando il rilascio della tessera di amatore a soggetti non aventi i requisiti in modo che vengano adottati gli opportuni provvedimenti sanzionatori.
La questione è molto più semplice.
Oggi per ottenere il certificato di idoneità agonistica devi superare il test dell'urina, spirometria e dell'ecg da sforzo. Nel caso in cui il medico dovesse ravvisare qualche anomalia ti chiede di eseguire ulteriori esami diagnostici che normalmente vengono effettuati presso le strutture pubbliche all'esito dei quali il dott. decide se rilasciare o meno il ceritifcato.
Al momento l'orientamento è quello di far eseguire un ecocardiogramma ogni 5 anni per gli ultraquarantenni. Al momento della visita medica dovrai allegare anche il referto dell'ecocardiogramma che deciderai di fare dove prefersci pena il mancato rilascio del certificato.
Dicevano i vecchi giuristi che le leggi devono essere poche, chiare e semplici.
Mai alcuna norma credo sia stata più chiara e semplice di quella di cui stiamo discutendo. Non c'è alcun margine di elusione.
Gli ex non possono essere tesserati come cicloamatori per un periodo limitato successivo alla cessazione del proprio status.
Chi ha subito squalifiche per dopning per un periodo superiore a sei mesi e chi risulta coinvolto in indagini giudiziarie e/o ha subito condanne giudiziarie in materia di doping non potrà mai più essere tesserato come cicolamatore.
Ne consegue che i soggetti che si trovano in queste condizioni possono tesserarsi solo come CICLOTURISTI e, quindi, non possono fare classifica.
L'unico vuoto che attualmente esiste è quello dei tesserati stranieri e credo che si porrà rimedio in qualche modo.
La norma, ovviamente, può essere elusa con dichiarazioni mendaci ed ognuno di noi, in tal caso, deve fare la sua parte segnalando il rilascio della tessera di amatore a soggetti non aventi i requisiti in modo che vengano adottati gli opportuni provvedimenti sanzionatori.
ESTRATTO DAL REGOLAMENTO GRAN FONDO DI ROMA
"Con la sottoscrizione e linvio del modulo di iscrizione il concorrente, unitamente al rappresentante della sua
squadra, autocertifica linesistenza di sanzioni sportive, civili e/o penali ovvero indagini in corso a suo carico per
fatti relativi al doping e dichiara di non aver assunto - e di non assumere - sostanze inserite nella lista antidoping
della World Antidoping Agency (WADA) ([url]http://www.wada-ama.org/Documents/World_Anti-Doping_Program/[/URL]
WADP-Prohibited-list/2013/WADA-Prohibited-List-2013-EN.pdf).
La mendace autocertificazione sarà perseguita a norma di legge.
I professionisti, gli elite (uomini e donne) e gli under 23, sono ammessi esclusivamente a scopo promozionale e
previo invito da parte del Comitato Organizzatore e non potranno partecipare in alcun modo alla classifica.
In caso di positività ai controlli antidoping effettuati nella Granfondo Campagnolo Roma, ovvero di positività
accertata nei 24 (ventiquattro) mesi successivi la Granfondo, in altre manifestazioni sportive, il concorrente è
tenuto a corrispondere al Comitato Organizzatore di Granfondo Campagnolo Roma, a titolo di risarcimento del
grave danno arrecato allimmagine dellevento, la somma di 50.000,00 (euro cinquantamila/00). Ove
appartenente ad una associazione sportiva, questultima sarà solidalmente obbligata al pagamento di tale
sanzione.
Le somme che verranno incamerate dal Comitato Organizzatore di Granfondo Campagnolo Roma, a titolo di
risarcimento del danno allimmagine, saranno interamente devolute alla Federciclismo, per lattività ciclistica
giovanile."
che dire....... Bravo Gianluca!!!
Dott. Marco Pierfederici, con ambulatorio a Besate (Mi): un "GRANDISSIMO" della Medicina Sportiva, poi messo a "riposo" dai Centri Medicidott. Federici, mi sembra si chiamasse così, alle porte di Milano),
ESTRATTO DAL REGOLAMENTO GRAN FONDO DI ROMA
"Con la sottoscrizione e linvio del modulo di iscrizione il concorrente, unitamente al rappresentante della sua
squadra, autocertifica linesistenza di sanzioni sportive, civili e/o penali ovvero indagini in corso a suo carico per
fatti relativi al doping e dichiara di non aver assunto - e di non assumere - sostanze inserite nella lista antidoping
della World Antidoping Agency (WADA) (http://www.wada-ama.org/Documents/World_Anti-Doping_Program/
WADP-Prohibited-list/2013/WADA-Prohibited-List-2013-EN.pdf).
La mendace autocertificazione sarà perseguita a norma di legge.
I professionisti, gli elite (uomini e donne) e gli under 23, sono ammessi esclusivamente a scopo promozionale e
previo invito da parte del Comitato Organizzatore e non potranno partecipare in alcun modo alla classifica.
In caso di positività ai controlli antidoping effettuati nella Granfondo Campagnolo Roma, ovvero di positività
accertata nei 24 (ventiquattro) mesi successivi la Granfondo, in altre manifestazioni sportive, il concorrente è
tenuto a corrispondere al Comitato Organizzatore di Granfondo Campagnolo Roma, a titolo di risarcimento del
grave danno arrecato allimmagine dellevento, la somma di 50.000,00 (euro cinquantamila/00). Ove
appartenente ad una associazione sportiva, questultima sarà solidalmente obbligata al pagamento di tale
sanzione.
Le somme che verranno incamerate dal Comitato Organizzatore di Granfondo Campagnolo Roma, a titolo di
risarcimento del danno allimmagine, saranno interamente devolute alla Federciclismo, per lattività ciclistica
giovanile."
che dire....... Bravo Gianluca!!!
ESTRATTO DAL REGOLAMENTO GRAN FONDO DI ROMA
"Con la sottoscrizione e l’invio del modulo di iscrizione il concorrente, unitamente al rappresentante della sua
squadra, autocertifica l’inesistenza di sanzioni sportive, civili e/o penali ovvero indagini in corso a suo carico per
fatti relativi al doping e dichiara di non aver assunto - e di non assumere - sostanze inserite nella lista antidoping
della World Antidoping Agency (WADA) (http://www.wada-ama.org/Documents/World_Anti-Doping_Program/
WADP-Prohibited-list/2013/WADA-Prohibited-List-2013-EN.pdf).
La mendace autocertificazione sarà perseguita a norma di legge.
I professionisti, gli elite (uomini e donne) e gli under 23, sono ammessi esclusivamente a scopo promozionale e
previo invito da parte del Comitato Organizzatore e non potranno partecipare in alcun modo alla classifica.
In caso di positività ai controlli antidoping effettuati nella Granfondo Campagnolo Roma, ovvero di positività
accertata nei 24 (ventiquattro) mesi successivi la Granfondo, in altre manifestazioni sportive, il concorrente è
tenuto a corrispondere al Comitato Organizzatore di Granfondo Campagnolo Roma, a titolo di risarcimento del
grave danno arrecato all’immagine dell’evento, la somma di € 50.000,00 (euro cinquantamila/00). Ove
appartenente ad una associazione sportiva, quest’ultima sarà solidalmente obbligata al pagamento di tale
sanzione.
Le somme che verranno incamerate dal Comitato Organizzatore di Granfondo Campagnolo Roma, a titolo di
risarcimento del danno all’immagine, saranno interamente devolute alla Federciclismo, per l’attività ciclistica
giovanile."
che dire....... Bravo Gianluca!!!
Non ho capito chi dovrei contattare.....ti ho dato l'indirizzo per poterli contattare perché non metti la tua esperienza a loro disposizione, in fondo le tue sono critiche costruttive
giusto, come ho detto non ero sicuro del nome, sarà stato anche un grande (mi sembra che all'epoca fosse il medico ufficiale della 6 giorni di milano e forse di qualcosa d'altro di professionistico), però era uno di quelli pronti quando entrò in vigore la legge e, col tempo ho imparato che questo avviene se hai le dritte giuste, da lì tutto il mio discorso, .... poi elettro sotto sforzo, l'ecodoppler ogni tanto e soprattutto la risposta affermativa alla domada: Dottore posso andare tranquillo? sono cose che cerco di non farmi mancare, senza gare posso vivere, col cuore scoppiato un po' menoDott. Marco Pierfederici, con ambulatorio a Besate (Mi): un "GRANDISSIMO" della Medicina Sportiva, poi messo a "riposo" dai Centri Medici
Non ho capito chi dovrei contattare.........e soprattutto perchè. Per un provvedimento che fattibile o meno dal punto di vista legale è all'atto pratico di difficile realizzazione specie in un paese come l'Italia in cui quando ci son da tirar fuori i soldi son tutti nullatenenti? E poi che significa quella clausola? Che se uno 6 mesi dopo viene trovato positivo ad un medicinale allora gli deve dare 50.000 euro?. Ma siamo matti? Ok, epo, GH ecc.ecc., il doping chiaramente volontario, ma può capitare anche che vi siano leggerezze o semplici omissioni in buonafede. La normativa le persegue comunque, con gradualità diversa, ovviamente e sin qui nulla da eccepire. Ma stiamo parlando sul serio di chiedere 50.000 euro ad uno che lo trovano positivo all'aerosol o alla pomata per i brufoli? Ho capito io che ormai è una caccia alle streghe indiscriminata, per cui se uno passa col rosso al semaforo, si deve beccare l'ergastolo (sempre gli altri però, questa intransigenza quando si violano le norme in prima persona viene sovente a cadere), ma io su queste trovate demagogiche non mi ci trovo e come tali le bollo.
Al massimo potrei contattare quelli della Gf di Roma, ma poi per dirgli cosa? Quel che ho già detto, ovvero che basta non accettare i dopati o ex alla gf e non farli partire, o squalificarli dall'ordine d'arrivo come già scritto nel regolamento 2012? L'ho fatto l'anno scorso e se ne son fregati. Ho moglie, tre figli, un lavoro, una passione per la bicicletta e un impegno con due forum. Non ho tempo per inutili battaglie Donchisciottesche, con gente che non ha reale interesse a cambiare le cose, quando per cambiarle basterebbe poco e non trovare legali fantasiose tutte da valutare.
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