Una "degna" visita sportiva costa come 2 copertoncini e ti salva la vita...tutti pronti a spendere 5000 Euro per 2 ruote in carbonio e poi tutti a centellinare con la salute...mah
Approvata la nuova normativa amatoriale: rivoluzione etica e tutela della salute
- Creatore Discussione Scalatore
- Data di inizio
- Watchers 33
- Stato
Esatto Alberto: tutti giurano di voler cambiare, ma poi ognuno pensa solo a coltivare il proprio orticello, il proprio Sponsor ed il proprio "fenomeno da baraccone"!
Una prova? Posto il commento alle notizie della Provincia Pavese dello scorso anno sulla positività di Riboni ed inviate al medesimo, tramite fb, dal Presidente dell'ACSI di Milano...uno che in casi simili dovrebbe perlomeno tenere le distanze da certi atteggiamenti e che mi ha fatto allontanare dall'ACSI:
Fabrizio Scaramuzzi Albi vai sul sito della Provincia a manda tutti a fanculo e poi vai con le denunce. Fino a prova contraria sei pulito!!!!!!
12 giugno 2012 alle ore 20.56 tramite cellulare
Ultima modifica:
L'Italia è il paese delle norme non rispettate perchè:
- si fa la norma senza interesse a farla rispettare ma/e si lascia il cosiddetto backdoororifice
- si fa la norma con ignoranza lasciando cancelli spalancati
- si mettono apposta delle particolarità per favorire qualcuno e poi i non favoriti (i fottuti) scardinano la norma perchè le particolarità come sappiamo sono anticostituzionali
nelle norme in emanazione (emanate?) si parla di divieto di tesseramento agonistico ma non ricordo di aver letto di divieto di partecipazione, ai tossici (perchè di tossicità si parla, con dipendenza o meno a me non è dato sapere) ne di divieto di partecipazione agli ex. Se consenti la differenza è sostanziale, che si voglia favorire qualcuno con l'informazione 'tesserati all'estero' e poi ti facciamo correre (in toscana hanno fatto gareggiare gente che era finita in galera perchè 'non c'erano provvedimenti in corso' ed è bene rammentare il famoso caso Maccanti, nato da un buco normativo/procedurale...lungi da me additare i coinvolti nelle due situazioni, sono solo esempi di norme fatte con i piedi, in ignoranza o buona fede, che fosse, a cui a posteriori, almeno nel secondo caso si è corso ai ripari, segno che qualcosa si poteva fare anche a priori...sul primo tutto sommato, forse è giusto come sono andate le cose, se all'ente coinvolto sta bene così...X lucianogiuseppe: se non ho capito male è l'ente con cui sei tesserato ora, se sparta piange, atene non ride), o che ciò sia dovuto a semplice disattenzione
Ultima modifica:
penso di aver spiegato nel mio post successivo quale è il mio problema: se ti dicono di andare a fare la visita a milano o a piacenza e non perchè è meglio ma perchè così si vuole (e per la tessera di atletica basta la visita al centro accreditato dalla regione, a Pavia), magari girano anche a te (mi ricordo ancora nell'82 quando l'ospedale di Voghera si stava attrezzando e si andò dal dott. Federici, mi sembra si chiamasse così, alle porte di Milano), poi se vai a vedere i link che ho messo possono anche sorgere altri dubbiUna "degna" visita sportiva costa come 2 copertoncini e ti salva la vita...tutti pronti a spendere 5000 Euro per 2 ruote in carbonio e poi tutti a centellinare con la salute...mah
Mi pare che abbiate travisato le parole dell'utente (lentoluca?) che in pratica dice solo che fatta la legge, trovato l'inganno.
Non sta dicendo che la legge non va applicata, solo che lascia delle "soluzioni" a quelli che invece dovrebbero essere bloccati.
Credo non ci siano dubbi che a tutti una legge del genere andrebbe applicata anche subito da tutti gli Enti.
Una "degna" visita sportiva costa come 2 copertoncini e ti salva la vita...tutti pronti a spendere 5000 Euro per 2 ruote in carbonio e poi tutti a centellinare con la salute...mah
Anche in questo caso mi sembra che tu abbia mal interpretato le parole di lentoluca; se non ho capito male non sta dicendo "non fate la visita medica, risparmiate i soldi per i copertoni" ma solo che sembrano forzare gli amatori verso dei centri medici scelti da loro con il rischio che sia una classica situazione all'italiana.
La questione è molto più semplice.
Oggi per ottenere il certificato di idoneità agonistica devi superare il test dell'urina, spirometria e dell'ecg da sforzo. Nel caso in cui il medico dovesse ravvisare qualche anomalia ti chiede di eseguire ulteriori esami diagnostici che normalmente vengono effettuati presso le strutture pubbliche all'esito dei quali il dott. decide se rilasciare o meno il ceritifcato.
Al momento l'orientamento è quello di far eseguire un ecocardiogramma ogni 5 anni per gli ultraquarantenni. Al momento della visita medica dovrai allegare anche il referto dell'ecocardiogramma che deciderai di fare dove prefersci pena il mancato rilascio del certificato.
Dicevano i vecchi giuristi che le leggi devono essere poche, chiare e semplici.
Mai alcuna norma credo sia stata più chiara e semplice di quella di cui stiamo discutendo. Non c'è alcun margine di elusione.
Gli ex non possono essere tesserati come cicloamatori per un periodo limitato successivo alla cessazione del proprio status.
Chi ha subito squalifiche per dopning per un periodo superiore a sei mesi e chi risulta coinvolto in indagini giudiziarie e/o ha subito condanne giudiziarie in materia di doping non potrà mai più essere tesserato come cicolamatore.
Ne consegue che i soggetti che si trovano in queste condizioni possono tesserarsi solo come CICLOTURISTI e, quindi, non possono fare classifica.
L'unico vuoto che attualmente esiste è quello dei tesserati stranieri e credo che si porrà rimedio in qualche modo.
La norma, ovviamente, può essere elusa con dichiarazioni mendaci ed ognuno di noi, in tal caso, deve fare la sua parte segnalando il rilascio della tessera di amatore a soggetti non aventi i requisiti in modo che vengano adottati gli opportuni provvedimenti sanzionatori.
pensavo di essere io a spiegarmi male (sai quando più di una persona te lo fa intendere) ma evidentemente volendo i miei discorsi sono abbastanza chiari, per me ha risposto Micky
preciso come al solito, aggiungerei anche un eco doppler, Comunque IMHVO sono esami che chiunque dovrebbe fare anche se non ha intenzione di tesserarsi o di fare dell'agonismo. è obbligatoria la revisione alle autovetture non vogliamo farla a noi stessi?
è questo il punto importante: solo così si combatte il doping tra gli amatori: multe salate. io pensavo a 10'000, ma così va bene.
e non può essere una legge, che come funziona la giustizia in italia lo sappiamo, ma un accordo privato come in questo caso: dopo le controanalisi, paghi. non ci sono processi, ricorsi o tempi biblici.
in questo modo si eliminano i buffoni dalle gf.
Dott. Marco Pierfederici, con ambulatorio a Besate (Mi): un "GRANDISSIMO" della Medicina Sportiva, poi messo a "riposo" dai Centri Medici
Dobbiamo tutti insistere affinche quanto sopra sia adottato da tutte le Manifestazioni e, perchè no, sia adottato anche per i tesseramenti societari...io personalmente parteciperò solo a Gran Fondo che faranno firmare questa norma...spero siano tante...
Ultima modifica:
I 50 mila euro di multa a chi partecipa alla GF di Roma e venisse beccato anche in altre manifestazioni è veramente un gran bel segnale, che ammetto mi era sfuggito, a questo punto penso proprio di iscrivermi...
Io viaggerei più con i piedi per terra per varie ragioni. Ho qualche dubbio (nessuna certezza sia chiaro) che una tale clausola sia sostenibile con possibilità di successo in un giudizio civile, perchè di questo si tratta. Io vado lì, poi dopo 6 mesi, ad un'altra gf mi trovano positivo e devo dargli 50.000 euro? Io non glieli dò, loro mi fanno causa civile, e poi? Un giudice gli dà ragione? (dopo 10 anni). Secondo me è tutto da vedere. Senza contare che in questi casi, tutti diventano nullatenenti (e i soldi dove glieli prendi ecc.ecc.ecc.). Io non sono convinto che questa sia poco più che una trovata pubblicitaria o al massimo a voler pensare bene, un bluff per cercare di scoraggiare comunque il doping. La risposta certa la potranno dare solo gli esiti passati in giudicato (10/15 anni?) di eventuali procedimenti civili intentati.
Perchè non cominciano a mettere in atto il proposito di non accettare ex squalificati per doping? Lo han detto anche l'anno scorso, ma poi alcuni di loro son regolarmente stati scritti, partiti e classificati. Nonostante le segnalazioni perventute.
Eppure era ben più facile e immediato fare dei controlli in tal senso, piuttosto che intentare lunghi procedimenti civili dall'esito incerto.
Perchè non cominciano a mettere in atto il proposito di non accettare ex squalificati per doping? Lo han detto anche l'anno scorso, ma poi alcuni di loro son regolarmente stati scritti, partiti e classificati. Nonostante le segnalazioni perventute.
Eppure era ben più facile e immediato fare dei controlli in tal senso, piuttosto che intentare lunghi procedimenti civili dall'esito incerto.
Ultima modifica:
Non ho capito chi dovrei contattare.....
....e soprattutto perchè. Per un provvedimento che fattibile o meno dal punto di vista legale è all'atto pratico di difficile realizzazione specie in un paese come l'Italia in cui quando ci son da tirar fuori i soldi son tutti nullatenenti? E poi che significa quella clausola? Che se uno 6 mesi dopo viene trovato positivo ad un medicinale allora gli deve dare 50.000 euro?. Ma siamo matti? Ok, epo, GH ecc.ecc., il doping chiaramente volontario, ma può capitare anche che vi siano leggerezze o semplici omissioni in buonafede. La normativa le persegue comunque, con gradualità diversa, ovviamente e sin qui nulla da eccepire. Ma stiamo parlando sul serio di chiedere 50.000 euro ad uno che lo trovano positivo all'aerosol o alla pomata per i brufoli? Ho capito io che ormai è una caccia alle streghe indiscriminata, per cui se uno passa col rosso al semaforo, si deve beccare l'ergastolo (sempre gli altri però, questa intransigenza quando si violano le norme in prima persona viene sovente a cadere), ma io su queste trovate demagogiche non mi ci trovo e come tali le bollo.Al massimo potrei contattare quelli della Gf di Roma, ma poi per dirgli cosa? Quel che ho già detto, ovvero che basta non accettare i dopati o ex alla gf e non farli partire, o squalificarli dall'ordine d'arrivo come già scritto nel regolamento 2012? L'ho fatto l'anno scorso e se ne son fregati. Ho moglie, tre figli, un lavoro, una passione per la bicicletta e un impegno con due forum. Non ho tempo per inutili battaglie Donchisciottesche, con gente che non ha reale interesse a cambiare le cose, quando per cambiarle basterebbe poco e non trovate legali fantasiose e tutte da valutare.
Ultima modifica:
giusto, come ho detto non ero sicuro del nome, sarà stato anche un grande (mi sembra che all'epoca fosse il medico ufficiale della 6 giorni di milano e forse di qualcosa d'altro di professionistico), però era uno di quelli pronti quando entrò in vigore la legge e, col tempo ho imparato che questo avviene se hai le dritte giuste, da lì tutto il mio discorso, .... poi elettro sotto sforzo, l'ecodoppler ogni tanto e soprattutto la risposta affermativa alla domada: Dottore posso andare tranquillo? sono cose che cerco di non farmi mancare, senza gare posso vivere, col cuore scoppiato un po' menoDott. Marco Pierfederici, con ambulatorio a Besate (Mi): un "GRANDISSIMO" della Medicina Sportiva, poi messo a "riposo" dai Centri Medici
Non ho capito chi dovrei contattare.....
Al massimo potrei contattare quelli della Gf di Roma, ma poi per dirgli cosa? Quel che ho già detto, ovvero che basta non accettare i dopati o ex alla gf e non farli partire, o squalificarli dall'ordine d'arrivo come già scritto nel regolamento 2012? L'ho fatto l'anno scorso e se ne son fregati. Ho moglie, tre figli, un lavoro, una passione per la bicicletta e un impegno con due forum. Non ho tempo per inutili battaglie Donchisciottesche, con gente che non ha reale interesse a cambiare le cose, quando per cambiarle basterebbe poco e non trovare legali fantasiose tutte da valutare.
i controlli tra amatori li fanno solo ai primissimi, e questi sanno benissimo cosa possono usare e cosa no, quindi non capitano positività da distrazione. quelle possono capitare ad un buffone come me che tira a mettere dietro il 20% dei partenti, come obiettivo massimo e che quest'anno a cervia ha esultato per una settimana per averne messi dietro più del 50%, ma tanto a quelli come me il controllo non lo vengono a fare, quindi non rischio di aver preso troppo rinazina o troppo caffè. quelli a cui capitano i controlli sono quelli che vincono e per vincere una gf serve una preparazione tale da non lasciare al caso manco un aerosol (per quanto sembri in effetti vero che per vincere si debba avere l'asma, l'allergia, o qualcos'altro, cioè che per vincere sia meglio essere malati che sani...).
- Stato