bar cina (parte 2)

Masao1

Apprendista Cronoman
10 Luglio 2018
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Specialized tarmac
perché hanno bussato alle porte dell'occidente dicendogli che potevano produrre le stesse cose ad un costo nettamente inferiore a quello dell'occidente, noi gli abbiamo dato la tecnologia e loro essendo più di 1 miliardo di persone hanno tirato fuori tecnici che, prima hanno copiato la nostra tecnologia e poi ne hanno sviluppata di loro proprietà, i nostri industriali hanno pensato solo al guadagno immediato e non hanno sviluppato più niente, tanto fanno tutto i cinesi a prezzi più bassi, poi arrivi che il dragone cinese si fa porta cina a milano,
Questa è la superficie che ci fa comodo dire, ed è vera tra l'altro, figlia dell'ingordigia occidentale. Ma è una precisa strategia di guerra. Ora siamo alla fine della fase di logoramento. Ci dobbiamo preparare all'offensiva. Basta leggere un po' di Mao Zedong e le sue strategie per sconfiggere un nemico più forte. Ma se la Cina si fosse fermata al socialismo della rivoluzione, non avrebbe potuto divorare il globo come sta facendo ora, e si è trasformata. Sennò staremmo ancora vedendo la gente in fila per andare a prendere la propria razione quotidiana di pane e di latte
 

sheik yerbouti

i'm voodoo child
8 Dicembre 2013
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disc
Questa è la superficie che ci fa comodo dire, ed è vera tra l'altro, figlia dell'ingordigia occidentale. Ma è una precisa strategia di guerra. Ora siamo alla fine della fase di logoramento. Ci dobbiamo preparare all'offensiva. Basta leggere un po' di Mao Zedong e le sue strategie per sconfiggere un nemico più forte. Ma se la Cina si fosse fermata al socialismo della rivoluzione, non avrebbe potuto divorare il globo come sta facendo ora, e si è trasformata. Sennò staremmo ancora vedendo la gente in fila per andare a prendere la propria razione quotidiana di pane e di latte
comodo o non comodo così è, restando nel mondo ciclismo non vedo perché io debba regalare denari a chi come me compra in cina a 200 e rivende a 3000 o più, parlo solo dei rimarchiatori nostrani,
se poi voglio pedalare su un o specialized allora metto mano al portafoglio, dico che i costi di studio e il quality control e altre menate varie giustificano il prezzo di 12mila e più euro per una bici,
è dal 2009 che non gli do più niente,
 

sepica

Ammiraglia
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perché hanno bussato alle porte dell'occidente dicendogli che potevano produrre le stesse cose ad un costo nettamente inferiore a quello dell'occidente, noi gli abbiamo dato la tecnologia e loro essendo più di 1 miliardo di persone hanno tirato fuori tecnici che, prima hanno copiato la nostra tecnologia e poi ne hanno sviluppata di loro proprietà, i nostri industriali hanno pensato solo al guadagno immediato e non hanno sviluppato più niente, tanto fanno tutto i cinesi a prezzi più bassi, poi arrivi che il dragone cinese si fa porta cina a milano,
non penso avessero altre alternative gli europei o occidentali.... fammi capire tu hai un mercato pronto a scoppiare da 1mld di potenziali acquirenti, in piu hai forza lavoro a prezzo stracciato con il benestare del governo locale...in uno stato dove bisogna poi costruire tutto e hai da vendergli il knowhow e tecnologie ...e tu dici invece no fermiamoci che forse tra 30 anni questi ci fanno il culo?....Purtroppo era inevitabile, lodico da sempre ma certo non sono un profeta o indovino....il dragone ci si mangera a tutti...hanno forza lavoro materie prime governo e leggi compiacenti ....e ora hanno anche gli scienziati capaci che sviluppano di loro senza ricorrere a plagi...
 

sheik yerbouti

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non penso avessero altre alternative gli europei o occidentali.... fammi capire tu hai un mercato pronto a scoppiare da 1mld di potenziali acquirenti, in piu hai forza lavoro a prezzo stracciato con il benestare del governo locale...in uno stato dove bisogna poi costruire tutto e hai da vendergli il knowhow e tecnologie ...e tu dici invece no fermiamoci che forse tra 30 anni questi ci fanno il culo?....Purtroppo era inevitabile, lodico da sempre ma certo non sono un profeta o indovino....il dragone ci si mangera a tutti...hanno forza lavoro materie prime governo e leggi compiacenti ....e ora hanno anche gli scienziati capaci che sviluppano di loro senza ricorrere a plagi...
beh chi pensa in piccolo fa questa fine e al giorno d'oggi 30 anni sono un tempo limitato, praticamente dopo la punta del naso, se non riesci a vedere più in la questa è la tua fine, passeremo tutti sotto la porta cina, non scordiamoci che c'è anche l'india e gli altri brics,
 

golias

Factotum :-)
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mia
hanno forza lavoro materie prime governo e leggi compiacenti
Materie prime mica tante.. ma ci vuol poco con gli schei a disposizione che hanno a fare acquisti di terreni, miniere, governi compiacenti ecc ecc ecc.
Ma quello che fa la differenza è un "governo" stabile che non cambia ad ogni piè sospinto come nelle democrazie dove chi deve guadagnare potere politico.. se ne fotte dei programmi a lungo termine.
 

Masao1

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Una delle differenze tra una democrazia (tra l'altro indirette) e una dittatura, è proprio la velocità di attuazione dei piani, perché hai tante variabili che ti influenzano i percorso decisionale, più organi di potere paralleli, e per forza di cose le decisioni devono essere maggiormente condivise. Non per forza migliori in senso assoluto. In una dittatura, l'ego è la componente principale.
Ma io personalmente non ho dubbi su dove vorrei vivere.
 

Puni

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beh chi pensa in piccolo fa questa fine e al giorno d'oggi 30 anni sono un tempo limitato, praticamente dopo la punta del naso, se non riesci a vedere più in la questa è la tua fine, passeremo tutti sotto la porta cina, non scordiamoci che c'è anche l'india e gli altri brics,
Dato che te riesci a vedere più lontano di altri, mi puoi cortesemente spiegare, a chi sarà destinata tutta la iperproduzione dei paesi brics (Cina e India in primis) visto che noi occidentali saremo poveri in canna e quei pochi che se
lo potranno permettere, tanto per rimanere in argomento ciclistico, non compreranno certamente dieci biciclette all'anno, venti paia di ruote e così via.
In Cina ogni tentativo d'incrementare il mercato interno non ha avuto esito anche perché la popolazione invecchia come da noi e i vecchi per definizione non comprano.
Un'economia così sbilanciata verso l'esportazione non può reggere ancora per molti anni se il cliente (noi occidentali) sarà sempre più povero e non mi dire che per loro s'apriranno nuovi mercati perché sostituire l'occidente con l'Africa o il Sud America mi sembra una faccenda molto dura.
 
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Masao1

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Dato che te riesci a vedere più lontano di altri, mi puoi cortesemente spiegare, a chi sarà destinata tutta la iperproduzione dei paesi brics (Cina e India in primis) visto che noi occidentali saremo poveri in canna e quei pochi che se
lo potranno permettere, tanto per rimanere in argomento ciclistico, non compreranno certamente dieci biciclette all'anno, venti paia di ruote e così via.
In Cina ogni tentativo d'incrementare il mercato interno non ha avuto esito anche perché la popolazione invecchia come da noi e i vecchi per definizione non comprano.
Un'economia così sbilanciata verso l'esportazione non può reggere ancora per molti anni se il cliente (noi occidentali) sarà sempre più povero e non mi dire che per loro s'apriranno nuovi mercati perché sostituire l'occidente con l'Africa o il Sud America mi sembra una faccenda molto dura.
Uno dei problemi dei vari nazionalsocialismi è proprio questo. Per rimanere in piedi e trainare l'economia, hai bisogno anche di un economia di guerra. Con più nemici hai, meglio è, ovviamente in proporzione alla tua forza di fuoco
Se spingi l'economia solo in una direzione, quando arrivi in un vicolo cieco è troppo tardi.
Noi ci metteremo più tempo, ma sono convinto che la rotta la cambieremo. Con la nave decisamente danneggiata sicuramente
 
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bianco70

Maglia Rosa
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Dato che te riesci a vedere più lontano di altri, mi puoi cortesemente spiegare, a chi sarà destinata tutta la iperproduzione dei paesi brics (Cina e India in primis) visto che noi occidentali saremo poveri in canna e quei pochi che se
lo potranno permettere, tanto per rimanere in argomento ciclistico, non compreranno certamente dieci biciclette all'anno, venti paia di ruote e così via.
In Cina ogni tentativo d'incrementare il mercato interno non ha avuto esito anche perché la popolazione invecchia come da noi e i vecchi per definizione non comprano.
Un'economia così sbilanciata verso l'esportazione non può reggere ancora per molti anni se il cliente (noi occidentali) sarà sempre più povero e non mi dire che per loro s'apriranno nuovi mercati perché sostituire l'occidente con l'Africa o il Sud America mi sembra una faccenda molto dura.
Mi sembra che tu stia applicando la visione italiana a tutto l'occidente,e le cose forse sono un po' diverse.
Noi italiani probabilmente arriveremo a quel punto,ma è solo da noi che gli stipendi sono fermi da 20 anni, è solo da noi che non esiste una strategia industriale da parte dei governanti,solo da noi non c'è una strategia sulla transizione energetica,e tutto questo perché chi governa ha il solo obbiettivo di mantenere la poltrona ed i propri interessi economici.
Altri abitanti occidentali hanno una ben diversa capacità di spesa,come anche una buona fetta dei cinesi, quindi non sono così sicuro che Cina ed India avranno problemi di sovrapproduzione a breve.
Senza contare che ora sono nella fase in cui aggrediscono il mercato, quindi giocano tutto sul prezzo,ma penso non avranno difficoltà in futuro a spostarsi anche su prodotti più tecnologici e costosi.
 

Puni

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Uno dei problemi dei vari nazionalsocialismi è proprio questo. Per rimanere in piedi e trainare l'economia, hai bisogno anche di un economia di guerra. Con più nemici hai, meglio è, ovviamente in proporzione alla tua forza di fuoco
Se spingi l'economia solo in una direzione, quando arrivi in un vicolo cieco è troppo tardi.
Noi ci metteremo più tempo, ma sono convinto che la rotta la cambieremo. Con la nave decisamente danneggiata sicuramente
Le dittature sono un tavolo che si regge su tre gambe: terrore interno, nemici esterni e obiettivi mirabolanti.
Questa è la ricetta applicata dalle dittature in ogni tempo e ogni luogo.
 

Puni

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Mi sembra che tu stia applicando la visione italiana a tutto l'occidente,e le cose forse sono un po' diverse.
Noi italiani probabilmente arriveremo a quel punto,ma è solo da noi che gli stipendi sono fermi da 20 anni, è solo da noi che non esiste una strategia industriale da parte dei governanti,solo da noi non c'è una strategia sulla transizione energetica,e tutto questo perché chi governa ha il solo obbiettivo di mantenere la poltrona ed i propri interessi economici.
Altri abitanti occidentali hanno una ben diversa capacità di spesa,come anche una buona fetta dei cinesi, quindi non sono così sicuro che Cina ed India avranno problemi di sovrapproduzione a breve.
Senza contare che ora sono nella fase in cui aggrediscono il mercato, quindi giocano tutto sul prezzo,ma penso non avranno difficoltà in futuro a spostarsi anche su prodotti più tecnologici e costosi.
Dici che Cina ed India non avranno problemi di sovraproduzione, in realtà il problema già lo hanno.
 

sepica

Ammiraglia
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beh chi pensa in piccolo fa questa fine e al giorno d'oggi 30 anni sono un tempo limitato, praticamente dopo la punta del naso, se non riesci a vedere più in la questa è la tua fine, passeremo tutti sotto la porta cina, non scordiamoci che c'è anche l'india e gli altri brics,
Ti ripeto, hai la posibilità di espandere il tuo commercio verso un popolo affamato di acquisti un popolo da un miliardo di persone .... TU che avresti fatto ?
 

sepica

Ammiraglia
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Materie prime mica tante.. ma ci vuol poco con gli schei a disposizione che hanno a fare acquisti di terreni, miniere, governi compiacenti ecc ecc ecc.
Ma quello che fa la differenza è un "governo" stabile che non cambia ad ogni piè sospinto come nelle democrazie dove chi deve guadagnare potere politico.. se ne fotte dei programmi a lungo termine.
ma come fai a dire questa cosa...i fattori economici sono tutt'altro... certo un governo che ti aiuta di sovvenziona ti agevola rende la vita facile facilissima ...pero non dovrebbe funzionare cosi, perche per la cina funziona per altri paesi mica tanto ....la cosa piu evidente sono le sovvenzioni se tutti i paesi facessero da sponsor addio concorrenza
 
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