Bibbione degli integratori

jokerout

Ammiraglia
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(BDC)Cervèlo S3 '14/Sworks SL7(MTB)Canyon ulttimate cf-9.0
emh...perchè prendi come riferimento NP?
quello è relativo al tipo di lavori che stai facendo...se arrivi da periodo di fondo ed inizi ad inserire degli intervalli per forza di cose NP aumenta...
Meglio contestualizzare di che forza si tratti.
Lavorando sulla forza resistente,non è che ci sia tutto questo delta tra potenza media e normalizzata,un 10-15% direi.
Molto diverso sui cicli di forza esplosiva,dove si potrebbe arrivare anche a un 25/30% su sessioni con diverse ripetute 20/40” o 30/30” che siano.
 

never give up!

max_good
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Meglio contestualizzare di che forza si tratti.
Lavorando sulla forza resistente,non è che ci sia tutto questo delta tra potenza media e normalizzata,un 10-15% direi.
Molto diverso sui cicli di forza esplosiva,dove si potrebbe arrivare anche a un 25/30% su sessioni con diverse ripetute 20/40” o 30/30” che siano.
edit
in ogni caso introducendo intervalli NP aumenta...
 

sepica

Ammiraglia
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emh...perchè prendi come riferimento NP?
quello è relativo al tipo di lavori che stai facendo...se arrivi da periodo di fondo ed inizi ad inserire degli intervalli per forza di cose NP aumenta...
ma infatti lho premesso che è dettato anche da un periodo necessariamente di NP, bassa, altri parametri sarebbero subito sbugiardati dai "piu", perche quello che voglo far evidenziare è come la creatina anche se sappiamo agisce su primi momenti di forza o di picco in generale , ma appunto i benefici in realta io li vedo anche su tuta l'uscita anche la piu semplice, ovvero 50km pressoché piatta .
 

sepica

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Meglio contestualizzare di che forza si tratti.
Lavorando sulla forza resistente,non è che ci sia tutto questo delta tra potenza media e normalizzata,un 10-15% direi.
Molto diverso sui cicli di forza esplosiva,dove si potrebbe arrivare anche a un 25/30% su sessioni con diverse ripetute 20/40” o 30/30” che siano.
come ho detto a @never give up! il mio fine è quello di dimostrare i benefici della creatina, su tutta l'uscita anche la piu piatta e semplice che ci sia..
 

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max_good
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ma infatti lho premesso che è dettato anche da un periodo necessariamente di NP, bassa, altri parametri sarebbero subito sbugiardati dai "piu", perche quello che voglo far evidenziare è come la creatina anche se sappiamo agisce su primi momenti di forza o di picco in generale , ma appunto i benefici in realta io li vedo anche su tuta l'uscita anche la piu semplice, ovvero 50km pressoché piatta .
quindi quel grafico non porta nessun contributo alla tua tesi...

come ho detto a @never give up! il mio fine è quello di dimostrare i benefici della creatina, su tutta l'uscita anche la piu piatta e semplice che ci sia..
e come lo dimostri? perchè non è mica chiaro.
il fatto che ci sia o meno salita non c'entra nulla. dal grafico vedo (immagino) un certo volume di allenamento (colonne) e NP relativa, capisco solo che hai fatto dei lavori ad intensità maggiore rispetto il periodo precedente. ma dipende dai lavori che fai, se torni ad andare "a spasso" NP torna bassa...
 

Yamakasi

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quindi quel grafico non porta nessun contributo alla tua tesi...


e come lo dimostri? perchè non è mica chiaro.
il fatto che ci sia o meno salita non c'entra nulla. dal grafico vedo (immagino) un certo volume di allenamento (colonne) e NP relativa, capisco solo che hai fatto dei lavori ad intensità maggiore rispetto il periodo precedente. ma dipende dai lavori che fai, se torni ad andare "a spasso" NP torna bassa...

Non hai capito... lui fa sempre fondo ma da quando prende la creatina ha avuto +50% NP ahah
 
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sepica

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quindi quel grafico non porta nessun contributo alla tua tesi...


e come lo dimostri? perchè non è mica chiaro.
il fatto che ci sia o meno salita non c'entra nulla. dal grafico vedo (immagino) un certo volume di allenamento (colonne) e NP relativa, capisco solo che hai fatto dei lavori ad intensità maggiore rispetto il periodo precedente. ma dipende dai lavori che fai, se torni ad andare "a spasso" NP torna bassa...
no dimostra che si la NP sicuramente si è innalzata partendo da valori bassi, ma che se innalzata rispetto anche a mesi precedenti e la sto mantenendo alta, e non perche faccio lavori puntuali di intensita, ma solo perche riesco a mantenere l'intensita alta ...che sembra lo stessa cosa ma non lo è , e proprio con la NP che lo dimostri ovvero tutta l'uscita ha un intensita piu alta rispetto alle precedenti
 

LIUL

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bo
no dimostra che si la NP sicuramente si è innalzata partendo da valori bassi, ma che se innalzata rispetto anche a mesi precedenti e la sto mantenendo alta, e non perche faccio lavori puntuali di intensita, ma solo perche riesco a mantenere l'intensita alta ...che sembra lo stessa cosa ma non lo è , e proprio con la NP che lo dimostri ovvero tutta l'uscita ha un intensita piu alta rispetto alle precedenti
sarebbe interessante una relazione tra la potenza e la frequenza cardiaca, questo potrebbe effettivamente dare un contributo alla tua tesi
 
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max_good
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Se per questo Anche un semplice fatlek di fondo aumenta la np ma è irrisorio rispetto a ciò di cui si parlava
ok, ma non sto capendo, irrisorio rispetto a cosa? e, ancora, come dimostra che è merito della creatina?

non metto in discussione l'integratore in se, o quello che rileva @sepica, ma la metodologia per voler dimostrare una correlazione utilizzando un valore che si modifica in funzione di quello che si fa durante l'uscita...mi sfugge...
 

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Se parli del grafico a barre è il lavoro in kj
e ancora, se sono kJ, come fai ad avere una sorta di correlazione? potresti avere gli stessi kJ sia in un uscita blanda di 4h (NP bassa) che in una di un paio ad alta intensità (NP alta).
come scritto sopra, la metodologia per cercare di dimostrare la tua tesi mi sembra abbastanza fallace, ma sono io che certamente non colgo qualche aspetto...
 
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ok, ma non sto capendo, irrisorio rispetto a cosa? e, ancora, come dimostra che è merito della creatina?

non metto in discussione l'integratore in se, o quello che rileva @sepica, ma la metodologia per voler dimostrare una correlazione utilizzando un valore che si modifica in funzione di quello che si fa durante l'uscita...mi sfugge...
Se prima avevo un NP che stazionava su altri valori , non parlo della singola uscita, evidentemente è subentrato qualcosa Ad esempio in uscite settimanali sulla carta di routine e senza particolari picchi di potenza, dimostra che l'integratore è efficacie sia sul breve e sia su il lungo lungo inteso anche su piu giorni, e mi spiego, se oggi faccio una uscita sopra i miei standard, è facile che le uscite prossime successive saranno di recupero, mi son "spremuto" quel giorno, ed invece , sto cercando di dimostrare che l'innalzamento è costante e si mantiene su livelli alti
Riesco a esprimere costantemente durane l'uscita watt elevati e recuperare anche molto piu velocemente, andando a bissare se non migliorare la prima giornata .
Anche l'espressione del lavoro che se non erro è raggruppato per settimane, dati alla mano erano uscite dove consumavo 800 100 kcal , "oggi" ne arrivo a consumare 1200, dimostrazione che cè del lavoro pin piu
 

andry96

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Mtb, holdsworth competition, Favaloro, cervelo
Se prima avevo un NP che stazionava su altri valori , non parlo della singola uscita, evidentemente è subentrato qualcosa Ad esempio in uscite settimanali sulla carta di routine e senza particolari picchi di potenza, dimostra che l'integratore è efficacie sia sul breve e sia su il lungo lungo inteso anche su piu giorni, e mi spiego, se oggi faccio una uscita sopra i miei standard, è facile che le uscite prossime successive saranno di recupero, mi son "spremuto" quel giorno, ed invece , sto cercando di dimostrare che l'innalzamento è costante e si mantiene su livelli alti
Riesco a esprimere costantemente durane l'uscita watt elevati e recuperare anche molto piu velocemente, andando a bissare se non migliorare la prima giornata .
Anche l'espressione del lavoro che se non erro è raggruppato per settimane, dati alla mano erano uscite dove consumavo 800 100 kcal , "oggi" ne arrivo a consumare 1200, dimostrazione che cè del lavoro pin piu
il lavoro non sembra aumentato dal grafico, al netto dell'utilità di np per la stima del carico settimanale, visto che ci sono metriche più evolute fatte apposta, e di quanto possa essere o meno fuorviante questo dato

trovo curioso che tu abbia np basse per tutta l'estate e alte a febbraio scorso e ora a gennaio. Anche perché soprattutto in fasi di fondo ecc np dovrebbe restare bassa, ma è facile alzarla a forza di sparatine a suon di "quanto è forte sta creatina"

detto questo non voglio sicuramente minare le tue certezze sull'ennesimo integratore miracoloso ma siam al solito passati da effetti vagamente credibili all'imposizione delle mani :roll:
 

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5 Novembre 2025
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Screenshot 2026-01-30 094424.png
grafico ultimo anno. dal primo agosto ho smesso di prendere qualunque tipo di integratore e tolto caffè.
da gennaio ad agosto avevo momenti in cui stavo bene ed altri in calo come si vede dal grafico, da agosto mai più avuti momenti male.
(il calo a dicembre è dovuto vacanze)
 

sepica

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il lavoro non sembra aumentato dal grafico, al netto dell'utilità di np per la stima del carico settimanale, visto che ci sono metriche più evolute fatte apposta, e di quanto possa essere o meno fuorviante questo dato

trovo curioso che tu abbia np basse per tutta l'estate e alte a febbraio scorso e ora a gennaio. Anche perché soprattutto in fasi di fondo ecc np dovrebbe restare bassa, ma è facile alzarla a forza di sparatine a suon di "quanto è forte sta creatina"

detto questo non voglio sicuramente minare le tue certezze sull'ennesimo integratore miracoloso ma siam al solito passati da effetti vagamente credibili all'imposizione delle mani :roll:
tornare a casa, con espressione di NP, ovvero la potenza MEDIA normalizzata piu alta, non per singola uscita ma per 4 5 7 uscite, e non su percorsi inventati o nuovi, sostanzialmente sempre gli stessi, e dove si dimostra che anche uscite ravvicinate la NP rimane alta e dove come detto cè un aumento di lavoro (energia prodotta) , secondo te non è un valore attendibile ?
niente si chiede di portare dati che dimostrino le proprie sensazioni .......porto paper scientifici , dati delle uscite, ma tu continui a dire che la creatina lavora solo nei 5 secondi. e per sminuire tutto cio , dici che io avrei detto che è miracolosa ? ma quando mai?