sono GF corte, le dinamiche di gara che qualcuno chiedeva non sono fattibili con un dislivello simileDa me l'unica Gf locale "piatta" era una da 100 km con 1200 dsl, tutte le rimanenti ormai sono da 90 km con circa 1800 dsl, praticamente zero pianura, ma è voluta la cosa , poiche in questa maniera in gruppetti sono meno numerosi e diventa più sicura la gara
Diamo per impossibile il fatto di poter avere un database comune e tutte le belle cose che ho detto anche io, le varie griglie si potrebbero fare esclusivamente con i risultati della stessa gara, basterebbero poche griglie, da 3 a 5, con partenza separata anche di soli 2 minuti. Ovvio pero' che poi bisognebbe avere almeno 10 minuti in piu relativamente al fine gara.
Comunque io adesso paghero' l'iscrizione cumulativa alle 6 gare del pedalatium, 160 euro per 6 GF, alla fine i prezzi delle gf piccole se ci si iscrive per tempo non sono altissimi, probabilmente spendero' piu di benzina (considerando che uno e all'Aquila ed io parto da roma).
Secondo me il problema è davvero semplice (il problema mica la soluzione) il livello è cresciuto tantissimo e quindi mentre prima molte piu persone si sentivano in gara, adesso se non hai davvero un buon livello non riesci nemmeno a rimanere in gruppo, e partire in una GF locale e ritrovarsi in 2/3 o da solo è piuttosto demotivante. Questo problema non c'e con le GF BIG ma li i costi lievitano parecchio, e richiedono tutte la trasferta.
Tu stai cercando logica in un campo in cui la logica non c'e, con la possibilità di scegliere di fatto esisterebbe 1 unica griglia poichè tutti anche il piu' paracarro entrerebbero in quellaMa non è più semplice che una gran fondo crei delle griglie teoriche e poi uno sceglie in che griglia partecipare a seconda del suo vantaggio? Tanto problemi ci sono in ogni caso, anche in questo caso qualcuno potrebbe cercare di partire in una griglia superiore per sfruttare un po' di scia e battere quelli a parità di wattaggio che partono in una griglia seguente, ma visto che c'è gente che si bomba come un cavallo per vincere un prosciutto, credo che il sistema perfetto non possa esistere, però se lo rendi troppo complicato dal punto di vista degli organizzatori non lo avrai mai.
Se dai la possibilità di scegliere la griglia, per quello che ho visto negli anni in cui facevo le GF, aumenti i pericoli.Ma non è più semplice che una gran fondo crei delle griglie teoriche e poi uno sceglie in che griglia partecipare a seconda del suo vantaggio? Tanto problemi ci sono in ogni caso, anche in questo caso qualcuno potrebbe cercare di partire in una griglia superiore per sfruttare un po' di scia e battere quelli a parità di vantaggio che partono in una griglia seguente, ma visto che c'è gente che si bomba come un cavallo per vincere un prosciutto, credo che il sistema perfetto non possa esistere, però se lo rendi troppo complicato dal punto di vista degli organizzatori non lo avrai mai.
Tu stai cercando logica in un campo in cui la logica non c'e, con la possibilità di scegliere di fatto esisterebbe 1 unica griglia poichè tutti anche il piu' paracarro entrerebbero in quella
Senza troppe idee "fantasiose" era l’idea di un ranking nazionale basato non sul numero di granfondo disputate (dove puoi fare punti anche arrivando ultimo, basta farne tante) ma sulla media dei risultati, ed aveva un suo senso.Infatti ho fatto una proposta e avevo già trovato l'inghippo alla proposta stessa, ma credo che il sistema perfetto non esista a meno che uno non sia disposto a fare un test FTP il giorno prima della gara.
Senza troppe idee "fantasiose" era l’idea di un ranking nazionale basato non sul numero di granfondo disputate (dove puoi fare punti anche arrivando ultimo, basta farne tante) ma sulla media dei risultati, ed aveva un suo senso.
Il sistema sarebbe stato qualcosa tipo: le GF più importanti danno un punteggio più alto, quelle minori (in base a km, numero di partecipanti, livello) danno punteggi più bassi, e in base alla media dei risultati ti assegnano la griglia, anche se ti iscrivi tre giorni prima. Per divertirsi il più possibile tutti e limitare i pericoli.
Però, se non è stato fatto quando c’erano partecipazione e soldi, dubito che lo faranno adesso, visto che molti CO a quanto pare fanno già fatica a far tornare i conti.
però confido nella gente intelligente, vado nella griglia giusta e me ne frego dei furbetti che vanno nella griglia più avanti così troverò altre 30-40 persone intelligenti come me disposti a fare una competizione corretta e a divertirsi.
vero ma non credo che, almeno in parte, i giovani non siano agonisti, probabilmente non sono attirati dal modello granfondo proprio per questi motivi. Nel gruppo della mia zona esce un ragazzo che ha corso fino a due anni fa da under, si allena ancora tanto e in salita ha tempi da impensierire i pro locali. Gli ho chiesto se i prossimo anno andasse a qualche granfondo, mi ha risposto che ne ha fatta una a inizio stagione ritrovandosi a partire dietro 2000 persone, praticamente ha fatto una turistica in mezzo al traffico pagando cinquanta euro per arrivare a un'ora dai primi, con i quali probabilmente sarebbe stato senza problemi. Quindi per lui prima e ultima volta....I numeri poi diminuiscono poichè non c'e ricambio generazionale, i ciclisti invecchiano e ne conosco piu di qualcuno che arrivati ad una certa età continua ad andare in bici, mena bene lo stesso ma non ha piu voglia di gareggiare, di ciclisti giovani invece non se ne trovano poichè il ciclismo è dannatamente costoso, e perche ormai c'e la percezione errata che sia piu "safe" giocare alla roulette russa che iniziare ad andare in bici per strada
vero ma non credo che, almeno in parte, i giovani non siano agonisti, probabilmente non sono attirati dal modello granfondo proprio per questi motivi. Nel gruppo della mia zona esce un ragazzo che ha corso fino a due anni fa da under, si allena ancora tanto e in salita ha tempi da impensierire i pro locali. Gli ho chiesto se i prossimo anno andasse a qualche granfondo, mi ha risposto che ne ha fatta una a inizio stagione ritrovandosi a partire dietro 2000 persone, praticamente ha fatto una turistica in mezzo al traffico pagando cinquanta euro per arrivare a un'ora dai primi, con i quali probabilmente sarebbe stato senza problemi. Quindi per lui prima e ultima volta....
si beh è un caso molto particolare diciamo, uno così si fa conoscere in poco e poi parte davanti come è normale che siavero ma non credo che, almeno in parte, i giovani non siano agonisti, probabilmente non sono attirati dal modello granfondo proprio per questi motivi. Nel gruppo della mia zona esce un ragazzo che ha corso fino a due anni fa da under, si allena ancora tanto e in salita ha tempi da impensierire i pro locali. Gli ho chiesto se i prossimo anno andasse a qualche granfondo, mi ha risposto che ne ha fatta una a inizio stagione ritrovandosi a partire dietro 2000 persone, praticamente ha fatto una turistica in mezzo al traffico pagando cinquanta euro per arrivare a un'ora dai primi, con i quali probabilmente sarebbe stato senza problemi. Quindi per lui prima e ultima volta....
dico la mia per la questione griglie: bisognerebbe creare un "database condiviso" a cui tutte le GF devono partecipare e attingere i dati. dove si vanno ad incrociare i dati degli iscritti e posizioni raggiunte nelle GF a cui hanno partecipato e creare un algoritmo sulla base di quei dati. Per cui se io Mario Rossi, ho partecipato a 200 gf e mi sono sempre piazzato 1000esimo, non ti do la griglia gold e partire con Luigi Bianchi che è arrivato 30esimo per 10 volte di fila. Sembra complicato, lo è, ma nemmeno troppo :)
in questo modo se sei uno forte, sei sicuro di finire nelle prime griglie di merito, se sei una schiappa sai che parti sempre dal fondo.
Si ma le Granfondo non campano con i 100 che si possono giocare la gara ma con i 900 che arrivano un'ora dopo non l'avete capito?con GF a griglie di merito pensa a quanti di questi ragazzi si potrebbero recupere... di tutti quelli che non passano pro di sicuro una parte si stufa che metà basta e la bici non la prende manco per andare a prendere il pane... ma di sicuro una bella fetta che AMA pedalare si iscriverebbe ben volentieri a delle gare in cui il livello sia adeguato e in cui si possa divertire... ma si, dai, (mi ripeto) facciamole morire ste gf.. obsolete, per boomer, sfigati, w la gravel e le cicloabbuffate!
9 colli, MDD, Feltre, MArcialonga, Otztaler......hanno le griglie di merito, basate sui tempi di quelle manifestazioni.
Ma poi, a parte che è già stato detto che la cosa non è fattibile per le mille EPS esistenti e con i lori problemi/tornaconti/interessi personali........il problema "traffico aperto" così non lo si risolve
Ma, domanda provocatoria, è così brutto che calino drasticamente le G.F.?
Mi spiego meglio: se sparissero quelle G.F. "anonime", con percorsi che non lasciano nulla, dove spendi per correre su strade brutte e disastrate, dove l'80% dei partecipanti è lasciato a se stesso, cosa ci sarebbe di male?
Soprattutto se, quelle che dovessero rimanere, avessero davvero dei plus di qualità
9 colli, MDD, Feltre, MArcialonga, Otztaler......hanno le griglie di merito, basate sui tempi di quelle manifestazioni.
Ma poi, a parte che è già stato detto che la cosa non è fattibile per le mille EPS esistenti e con i lori problemi/tornaconti/interessi personali........il problema "traffico aperto" così non lo si risolve
penso che se sparisse il day by day delle granfondo/garette, sparirebbero anche i 3-4 eventi più grossi.Ma, domanda provocatoria, è così brutto che calino drasticamente le G.F.?
Mi spiego meglio: se sparissero quelle G.F. "anonime", con percorsi che non lasciano nulla, dove spendi per correre su strade brutte e disastrate, dove l'80% dei partecipanti è lasciato a se stesso, cosa ci sarebbe di male?
Soprattutto se, quelle che dovessero rimanere, avessero davvero dei plus di qualità
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