Calo partecipanti alle GF

[bach7]

avete tutti ragione nel senso che su 100 persone avremo 100 tipologie diverse di partecipanti, dall'agonista che si porta il cibo da casa, al tendaro che con gli amici si accampa da qualche parte, al luxury che arriva in porsche e prenota albergo e ristorante. e tutti vivranno il weekend in modo diverso.

è verissimo che la gf a volte è più un problema che una possibilità (soprattutto per i piccoli centri).

è vero che in italia si discute su che tipo di turismo sostenere, se quello "libero" dei b&b o quello strutturato degli alberghi, e se questo turismo possa essere una vera risorsa del paese.

personalmente vedo la crisi del settore bici in generale, con le gf come ennesimo sintomo. il successo delle gravel dovrebbe anche dimostrare un cambiamento nei gusti degli utenti.

Prodotti bici scontati

 

[WNC2]

avete tutti ragione nel senso che su 100 persone avremo 100 tipologie diverse di partecipanti, dall'agonista che si porta il cibo da casa, al tendaro che con gli amici si accampa da qualche parte, al luxury che arriva in porsche e prenota albergo e ristorante. e tutti vivranno il weekend in modo diverso.

è verissimo che la gf a volte è più un problema che una possibilità (soprattutto per i piccoli centri).

è vero che in italia si discute su che tipo di turismo sostenere, se quello "libero" dei b&b o quello strutturato degli alberghi, e se questo turismo possa essere una vera risorsa del paese.

personalmente vedo la crisi del settore bici in generale, con le gf come ennesimo sintomo. il successo delle gravel dovrebbe anche dimostrare un cambiamento nei gusti degli utenti.

le GF sono aumentate a dismisura, ma probabilmente il 90% non raggiunge la massa critica di partecipanti per il pareggio economico che in ogni caso non puoi raggiungere con gli sponsor a meno che tu non sia una manifreazione veramente importante.

Il Gravel probabilmente ancora nella fase "moda", vediamo se resisterà, perché per uscire in BDC, basta che esci di casa a prescindere dagli eventuali pericoli, ma trovare un percorso che dia piacere fare in Gravel (o MTB) non è automatico che lo trovi dietro casa, non è che tutti abitano nel Chianti.....

 

[bianco70]

per le località che menzioni i periodi MORTI sono altri, dopo Pasqua le località balneari sono già al lavoro, riapre tutto, non è ALTA stagione, ma neanche periodo morto.

Laigueglia febbraio periodo morto ok, ma ormai in posti come laigueglia è difficile trovare il periodo vivo, con la sfiga della costa azzurra a 30km.

ma anche a laigueglia, una gara a febbraio con 500 iscritti (forse) cosa comporta? pensi veramente cha la faccia svoltare per quanto rigurada i lturismo? Gli alberghi stagionali non riaprono certo per una notte per la gara, rischi di prendere dell'acqua rischi di prendere una barcata di freddo, così ti rimane anche un brutto ricordo del posto, che è già discretamente brutto di suo.

se va bene 20/30 notti in albergo e 100 coperti in più nelle pizzerie della zona. STOP.

A Cesenatico a maggio non trovi praticamente nessun hotel aperto, ai bei tempi degli 11000 partecipanti con famiglie annesse riaprivano quasi tutti solo per quel weekend.
MDD è nata per portare gente in un periodo in cui in valle non c'era nessuno, ed ora hanno 7/10 giorni di tutto esaurito.
Naturalmente deve essere un progetto globale ed a lungo termine, se ragioniamo sul piccolo beneficio che può portare la GF da 3/400 iscritti potrebbe non valere la pena, ma se arrivi a creare qualcosa di appetibile (Siena con la Strade Bianche potrebbe essere un buon esempio) le prospettive cambiano.

 

[bach7]

le GF sono aumentate a dismisura, ma probabilmente il 90% non raggiunge la massa critica di partecipanti per il pareggio economico che in ogni caso non puoi raggiungere con gli sponsor a meno che tu non sia una manifreazione veramente importante.

Il Gravel probabilmente ancora nella fase "moda", vediamo se resisterà, perché per uscire in BDC, basta che esci di casa a prescindere dagli eventuali pericoli, ma trovare un percorso che dia piacere fare in Gravel (o MTB) non è automatico che lo trovi dietro casa, non è che tutti abitano nel Chianti.....

Infatti si usa la gravel in solitario, in uscite non impegnative. è quasi sempre una seconda se non terza bici.

 

[WNC2]

A Cesenatico a maggio non trovi praticamente nessun hotel aperto, ai bei tempi degli 11000 partecipanti con famiglie annesse riaprivano quasi tutti solo per quel weekend.
MDD è nata per portare gente in un periodo in cui in valle non c'era nessuno, ed ora hanno 7/10 giorni di tutto esaurito.
Naturalmente deve essere un progetto globale ed a lungo termine, se ragioniamo sul piccolo beneficio che può portare la GF da 3/400 iscritti potrebbe non valere la pena, ma se arrivi a creare qualcosa di appetibile (Siena con la Strade Bianche potrebbe essere un buon esempio) le prospettive cambiano.

Non conosco le dinamiche della riviera romagnola, qui in Liguria per esempio risboccia tutto (vabbè quel poco che c'è) con il weekend di Pasqua.

poi tanti imprenditori, anche qui in Liguria, sperano prima di trovare i turisti e poi eventualmente di offrire qualcosa a loro, quando invece dovrebbe essere il contrario, prima creo le strutture per intrattenere i turisti e poi inizio a richiamarli e parliamo di posti che negli anni 50 e 60 del secolo scorso rivaleggiavano con Montecarlo e la costa azzurra

 

[bianco70]

Infatti si usa la gravel in solitario, in uscite non impegnative. è quasi sempre una seconda se non terza bici.

Credo che il movimento gravel sia in forte crescita, se guardate i vari trail che stanno nascendo quest'anno vi fate un'idea. Oltre a questo ci sono molte manifestazioni che stanno facendo bei numeri, ma è un tipo di eventi molto diverso dalle GF.
Non che significa che sarà il futuro, abbiamo già visto varie mode arrivare e passare in poco tempo, ma potrebbe anche essere veramente lo sviluppo futuro del ciclismo amatoriale.

 

[bianco70]

sperano prima di trovare i turisti e poi eventualmente di offrire qualcosa a loro,

Credo sia uno dei problemi più grossi.
Sul fatto che da voi la stagione inizi prima sono d'accordo, infatti le GF Liguri erano tutte collocate tra Febbraio e Marzo, ed in passato hanno fatto anche bei numeri.

 

[WNC2]

Infatti si usa la gravel in solitario, in uscite non impegnative. è quasi sempre una seconda se non terza bici.

A prescindere da quale è il numero delle tue biciclette, l'effettivo uso della gravel lo gradisci su sterrati medi, ma ripeto tanta gente per trovare uno sterrato piacevole deve magari farsi prima 30 km in macchina.

Qui in zona, gli sterrati di solito hanno una pendenza in doppia cifra e magari sono lunghi 500mt, poi magari in altre zone d'Italia, ci sono aree di migliaia di ettari di campi, con sterrati vari piacevoli da fare, oppure lungo fiumi, qui c'è ben poco.

 

[bianco70]

A prescindere da quale è il numero delle tue biciclette, l'effettivo uso della gravel lo gradisci su sterrati medi, ma ripeto tanta gente per trovare uno sterrato piacevole deve magari farsi prima 30 km in macchina.

Qui in zona, gli sterrati di solito hanno una pendenza in doppia cifra e magari sono lunghi 500mt, poi magari in altre zone d'Italia, ci sono aree di migliaia di ettari di campi, con sterrati vari piacevoli da fare, oppure lungo fiumi, qui c'è ben poco.

Anche in zona Bologna non c'è molto di "gravellabile", nonostante questo stiamo assistendo ad una vera esplosione.
Uscite organizzate, ritrovi "trasversali" al di fuori dei classici gruppi, un buon numero di giovani.
Poi vai a vedere i percorsi e fanno tantissimo asfalto, magari su stradine secondarie, però è innegabile che sia un movimento in crescita.

 

[WNC2]

Credo che il movimento gravel sia in forte crescita, se guardate i vari trail che stanno nascendo quest'anno vi fate un'idea. Oltre a questo ci sono molte manifestazioni che stanno facendo bei numeri, ma è un tipo di eventi molto diverso dalle GF.
Non che significa che sarà il futuro, abbiamo già visto varie mode arrivare e passare in poco tempo, ma potrebbe anche essere veramente lo sviluppo futuro del ciclismo amatoriale.

Io auguro sempre il meglio a tutti, però appunto come hai confermato anche le gran fondo hanno avuto il periodo di mega boom con 50 gran fondo ogni domenica in tutta Italia, poi si esagera e la bolla scoppia, ora il grave e in piena espansione, con il limite, secondo me, che necessita di percorsi abbastanza specifici poco o niente asfalto sterrato abbastanza curato altrimenti ci vuole una MTB.

Il problema sono sempre i soldi nel bene o nel male, nasce un movimento all'inizio molto amatoriale, poi iniziano le prime manifestazioni, arrivano le prime aziende, arrivano i primi professionisti, iniziano a girare i primi soldi, quindi tutti a cercare di fare soldi, le manifestazioni aumentano a dismisura, aumentano i costi, la gente inizia a lamentarsi è un circolo vizioso.

 

[fabiogerva]

è verissimo che la gf a volte è più un problema che una possibilità (soprattutto per i piccoli centri).

non sono eventi pensati per il territorio in cui vengono fatte, ma per un piccolo target specifico. Soprattutto, per le località che sono di passaggio, la ricaduta è nulla e ci sono solo le lamentele dei soliti automobilisti che fanno rumore sui social e che sono temutissimi dalla politica locale.

 

[pedalone della bassa]

Si ma una GF che fa 300/500 iscritti se togli i locali e quelli che stanno a 1/2 ore di macchina e fanno tutto in giornata e qualche volta manco al pasta party si fermano cosa vuoi che ti portino in termini economici?

Attenzione però, il movimento GF portava indotto, non solo ai posti in cui si svolgevano le manifestazioni, ma anche al "mondo" delle 2 ruote.
Togli GF, a molti togli la "voglia" magari di:
- acquistare determinato materiale sportivo
- acquistare riviste del settore
- non comprare più integratori sportivi, tanto non mi interessa più il risultato di una cosa che non c'è
- anche se sono 1-2 ore di macchina c'è chi verrà accompagnato da fidanzata/amante/moglie che 2 soldi li mette in quelle zone

Sono solo alcuni esempi, ma non fermiamoci a pensare che la GF porta 2 euro al bar attaccato alla partenza e basta

 

[WNC2]

Anche in zona Bologna non c'è molto di "gravellabile", nonostante questo stiamo assistendo ad una vera esplosione.
Uscite organizzate, ritrovi "trasversali" al di fuori dei classici gruppi, un buon numero di giovani.
Poi vai a vedere i percorsi e fanno tantissimo asfalto, magari su stradine secondarie, però è innegabile che sia un movimento in crescita.

Appunto, (per adesso) siamo sempre lì a un discorso di moda, finché non capisci che quelle stradine secondarie asfaltate le fai molto meglio con una BDC.

 

[andry96]

Appunto, (per adesso) siamo sempre lì a un discorso di moda, finché non capisci che quelle stradine secondarie asfaltate le fai molto meglio con una BDC.

ehm no nel 99% dei casi in bdc sono una merd@ e ti perdi pure tutti i tratti sterrati, soprattutto per chi gira in gravel a ritmi turistici la bdc su quei percorsi ha zero senso

 

[WNC2]

Attenzione però, il movimento GF portava indotto, non solo ai posti in cui si svolgevano le manifestazioni, ma anche al "mondo" delle 2 ruote.
Togli GF, a molti togli la "voglia" magari di:
- acquistare determinato materiale sportivo
- acquistare riviste del settore
- non comprare più integratori sportivi, tanto non mi interessa più il risultato di una cosa che non c'è
- anche se sono 1-2 ore di macchina c'è chi verrà accompagnato da fidanzata/amante/moglie che 2 soldi li mette in quelle zone

Sono solo alcuni esempi, ma non fermiamoci a pensare che la GF porta 2 euro al bar attaccato alla partenza e basta

Il problema è sempre la massa critica, la gran fondo deve avere un certo numero di partecipanti per poter coprire i costi e anche, ovviamente di conseguenza, per creare un indotto nella zona, ma non credo che siano le gran fondo da 3-400 partecipanti, con quelle non ci paghi neanche i costi vivi.

se quel WE in zona si fermano 30 persone in più a dormire, gli hotel chiusi per la bassa stagione non ci pensano neanche a riaprire, se se ne fermano 2 o 3000 magari se ne può parlare.

Poi dal punto di vista degli sponsor, lo sono stato personalmente e mi sono sbattuto diverse volte per mettere in collegamento manifestazioni con vari marchi di integratori, anche questi però hanno un budget annuale, e fanno delle scelte, se ci sono 50 gran fondo all'anno puoi destinare ad ogni gran fondo un tot sei di gran fondo ce ne sono 5000, lo stesso destinerai i tuoi fondi alle 50 principali e le altre si attaccano..... non vai certo a mettere uno stand ad una gara con 200 partecipanti, forse ce lo mette il negoziato locale, che però come sposnor è già tanto se ti da un gel a partecipante.

 

[WNC2]

ehm no nel 99% dei casi in bdc sono una merd@ e ti perdi pure tutti i tratti sterrati, soprattutto per chi gira in gravel a ritmi turistici la bdc su quei percorsi ha zero senso

intendi nel senso di asfalto indecente?

 

[bach7]

Appunto, (per adesso) siamo sempre lì a un discorso di moda, finché non capisci che quelle stradine secondarie asfaltate le fai molto meglio con una BDC.

dipende da cosa si intende per asfaltate... perché in molte zone è difficile trovare le principali asfaltate bene, figurarsi le secondarie...

già la tendenza a sezioni generose dei copertoni per la bdc sta aiutando molto, ma personalmente se sono solo preferisco usare la gravel anche nelle sessioni di allenamento.

 

[andry96]

intendi nel senso di asfalto indecente?

si anche, ma non solo, girare per stradelle e ciclabili anche solo asfaltate in bdc è sempre scomodo e insicuro per mille motivi, peggio ancora se poi ci sono anche strade sterrate
men che meno ad andature relax

 

[pedalone della bassa]

per le località che menzioni i periodi MORTI sono altri, dopo Pasqua le località balneari sono già al lavoro, riapre tutto, non è ALTA stagione, ma neanche periodo morto.

Laigueglia febbraio periodo morto ok, ma ormai in posti come laigueglia è difficile trovare il periodo vivo, con la sfiga della costa azzurra a 30km.

ma anche a laigueglia, una gara a febbraio con 500 iscritti (forse) cosa comporta? pensi veramente cha la faccia svoltare per quanto rigurada i lturismo? Gli alberghi stagionali non riaprono certo per una notte per la gara, rischi di prendere dell'acqua rischi di prendere una barcata di freddo, così ti rimane anche un brutto ricordo del posto, che è già discretamente brutto di suo.

se va bene 20/30 notti in albergo e 100 coperti in più nelle pizzerie della zona. STOP.

e se non fai la manifestazione, non hai neppure quelli, in cambio di cosa?!?!?!
di 4 residenti della zona? che loro, poi, in quel week end, neppure li spendo i soldi

veramente una visione limitata della cosa

 

[pedalone della bassa]

Il problema è sempre la massa critica, la gran fondo deve avere un certo numero di partecipanti per poter coprire i costi e anche, ovviamente di conseguenza, per creare un indotto nella zona, ma non credo che siano le gran fondo da 3-400 partecipanti, con quelle non ci paghi neanche i costi vivi.

se quel WE in zona si fermano 30 persone in più a dormire, gli hotel chiusi per la bassa stagione non ci pensano neanche a riaprire, se se ne fermano 2 o 3000 magari se ne può parlare.

Poi dal punto di vista degli sponsor, lo sono stato personalmente e mi sono sbattuto diverse volte per mettere in collegamento manifestazioni con vari marchi di integratori, anche questi però hanno un budget annuale, e fanno delle scelte, se ci sono 50 gran fondo all'anno puoi destinare ad ogni gran fondo un tot sei di gran fondo ce ne sono 5000, lo stesso destinerai i tuoi fondi alle 50 principali e le altre si attaccano..... non vai certo a mettere uno stand ad una gara con 200 partecipanti, forse ce lo mette il negoziato locale, che però come sposnor è già tanto se ti da un gel a partecipante.

2.000-3.000 li fai, per l'appunto, con anche l'appoggio degli enti di quel territorio.
se si parlassero tutti gli attori in scena (organizzatori, enti di promozioni sportiva, amministrazioni comunali.......) ne trarrebbero tutti beneficio, ma è un processo lungo e nel quale ci vuole tempo e pazienza.
Ovvio che, un amministrazione comunale, se sente i sui stessi cittadini che criticano la presenza di una manifestazione, non l'appoggiano, visto che quel cittadino che si lamenta, poi è anche un elettore.
Ma poi diventa un circolo vizioso in negativo.

E, nel lungo periodo, tutti ne hanno da perderci