Campagnolo Record 11v 53-39 vs 50-34

[toscano88]

So che non è possibile montare sulla mia guarnitura 53-39 le corone compact di Campagnolo per via del diamtero di fissaggio che la nomrale prevede 135 mm e la compact 100 mm

Ma su questo sito offrono una corona 50 per guarniture con 135mm, secondo voi vale la pena?

http://www.probikeshop.it/stronglig...ampagnolo-tipo-e-esterna-135mm-11v/66774.html

Prodotti bici scontati

 

[RoBart]

quella 50 la puoi montare ma poi cosa ci abbini ?
Non puoi montare 34 o 36 che hanno un diametro inferiore ai punti di fissaggio, 50 - 39 non ha senso ti ritroverai con troppi rapporti doppi !
E' come se al posto di montare un pacco pignoni 11 velocità ne montassi uno a 6

 

[toscano88]

quella 50 la puoi montare ma poi cosa ci abbini ?
Non puoi montare 34 o 36 che hanno un diametro inferiore ai punti di fissaggio, 50 - 39 non ha senso ti ritroverai con troppi rapporti doppi !
E' come se al posto di montare un pacco pignoni 11 velocità ne montassi uno a 6

e' vero ma pensavo ci fosse pure la 34 a 135mm ma sul sito non trovo..

 

[RoBart]

e' vero ma pensavo ci fosse pure la 34 a 135mm ma sul sito non trovo..

Forse non sono stato abbastanza chiaro !
La corona 34 o 36 a 134 millimetri non esiste !
Non perchè non vogliano farla ma perchè non possono farla, il diametro dei fori a 135 mm è più grande di quello dei denti della corona da applicare, non si può materialmente fare !!

 

[SCR1]

e' vero ma pensavo ci fosse pure la 34 a 135mm ma sul sito non trovo..

Bisogna te la facciano elettromagnetica

 

[_Roberto_]

quella 50 la puoi montare ma poi cosa ci abbini ?
Non puoi montare 34 o 36 che hanno un diametro inferiore ai punti di fissaggio, 50 - 39 non ha senso ti ritroverai con troppi rapporti doppi !
E' come se al posto di montare un pacco pignoni 11 velocità ne montassi uno a 6

Così ad occhio un 50-39 potrebbe andar bene con un pacco pignoni 12-23 o 12-25, escludendo incroci catene eccessivi secondo me non rimangono rapporti doppi.
Per essere sicuri bisognerebbe calcolare i vari sviluppi metrici.

 

[Ebulliometroman]

Così ad occhio un 50-39 potrebbe andar bene con un pacco pignoni 12-23 o 12-25, escludendo incroci catene eccessivi secondo me non rimangono rapporti doppi.
Per essere sicuri bisognerebbe calcolare i vari sviluppi metrici.

Avrebbe più senso un 11 28, ma i rapporti doppi li hai comunque

 

[RoBart]

Così ad occhio un 50-39 potrebbe andar bene con un pacco pignoni 12-23 o 12-25, escludendo incroci catene eccessivi secondo me non rimangono rapporti doppi.
Per essere sicuri bisognerebbe calcolare i vari sviluppi metrici.

non ho voglia di andare a spulciare i vari rapporti però più le corone sono vicine come numero di denti più avrai rapporti doppi.
Magari numericamente ci potrà essere una minima differenza tra l'uno e l'altro ma se uno sviluppa 2 metri e l'altro 2,1 metri la differenza è minima.
Inoltre come rapporto più leggero avrai un 39-23 o un 39-25 con i quali su pendenze elevate ci vuole gamba!

 

[_Roberto_]

Avrebbe più senso un 11 28, ma i rapporti doppi li hai comunque

non ho voglia di andare a spulciare i vari rapporti però più le corone sono vicine come numero di denti più avrai rapporti doppi.
Magari numericamente ci potrà essere una minima differenza tra l'uno e l'altro ma se uno sviluppa 2 metri e l'altro 2,1 metri la differenza è minima.
Inoltre come rapporto più leggero avrai un 39-23 o un 39-25 con i quali su pendenze elevate ci vuole gamba!

Allora... con 50-39 e 12-23, escludendo i 2 incroci estremi, a me risulta che ci sono 2 rapporti doppi.
Gli ingranaggi sul pacco pignoni sono: 12 13 14 15 16 17 18 19 21 23
Con il 50 i rapporti corona/pignone sono:

4,1666666667
3,8461538462
3,5714285714
3,3333333333
3,125
2,9411764706
2,7777777778 => doppio
2,6315789474 => doppio
2,380952381 => incrocio estremo, non usato
2,1739130435 => incrocio estremo, non usato

con il 39:
3,25 => incrocio estremo, non usato
3 => incrocio estremo, non usato
2,7857142857 => doppio
2,6 => doppio
2,4375
2,2941176471
2,1666666667
2,0526315789
1,8571428571
1,6956521739

Ovviamente una simile configurazione non la usi in montagna, ma su percorsi con lievi saliscendi e/o vento.

La cosa interessante è se usi un 12-23 con il 50-34. Ottieni questo:
corona da 34:
2,8333333333 => incrocio estremo, non usato
2,6153846154 => incrocio estremo, non usato
2,4285714286
2,2666666667
2,125
2
1,8888888889
1,7894736842
1,619047619
1,4782608696

praticamente spariscono i rapporti doppi... che è positivo, perché si ha una maggiore escursione complessiva di rapporti, ma può essere uno svantaggio quando la strada ti obbliga a lavorare a cavallo dei rapporti più corti del 50 e quelli più lunghi del 34. Senza doppioni si dovrà ricorrere più spesso al deragliatore anteriore.

 

[RoBart]

Allora... con 50-39 e 12-23, escludendo i 2 incroci estremi, a me risulta che ci sono 2 rapporti doppi.
Gli ingranaggi sul pacco pignoni sono: 12 13 14 15 16 17 18 19 21 23
Con il 50 i rapporti corona/pignone sono:

4,1666666667
3,8461538462
3,5714285714
3,3333333333
3,125
2,9411764706
2,7777777778 => doppio
2,6315789474 => doppio
2,380952381 => incrocio estremo, non usato
2,1739130435 => incrocio estremo, non usato

con il 39:
3,25 => incrocio estremo, non usato
3 => incrocio estremo, non usato
2,7857142857 => doppio
2,6 => doppio
2,4375
2,2941176471
2,1666666667
2,0526315789
1,8571428571
1,6956521739

Ovviamente una simile configurazione non la usi in montagna, ma su percorsi con lievi saliscendi e/o vento.

La cosa interessante è se usi un 12-23 con il 50-34. Ottieni questo:
corona da 34:
2,8333333333 => incrocio estremo, non usato
2,6153846154 => incrocio estremo, non usato
2,4285714286
2,2666666667
2,125
2
1,8888888889
1,7894736842
1,619047619
1,4782608696

praticamente spariscono i rapporti doppi... che è positivo, perché si ha una maggiore escursione complessiva di rapporti, ma può essere uno svantaggio quando la strada ti obbliga a lavorare a cavallo dei rapporti più corti del 50 e quelli più lunghi del 34. Senza doppioni si dovrà ricorrere più spesso al deragliatore anteriore.

e ovvio che se si guarda i decimali non esistono rapporti doppi.
Ma si sta parlando di metri e i decimali sono decimetri, poi centimetri etc.
2,06 è praticamente doppio con 2,16 ad esempio.
molte delle coppie da te indicate non sono matematicamente doppie ma agli effetti pratici lo sono.
Il vantaggio di una coppia come 50-34 o 53-39 è quella di generare coppie di valori discretamente lontani tra loro e quindi sensibilmente apprezzabili.

 

[toscano88]

pensavo di lasciare il 53-39 e montare il 13-29 dietro che ne dite? lo sviluppo metrico mi sembra interessante

 

[_Roberto_]

e ovvio che se si guarda i decimali non esistono rapporti doppi.
Ma si sta parlando di metri e i decimali sono decimetri, poi centimetri etc.
2,06 è praticamente doppio con 2,16 ad esempio.
molte delle coppie da te indicate non sono matematicamente doppie ma agli effetti pratici lo sono.
Il vantaggio di una coppia come 50-34 o 53-39 è quella di generare coppie di valori discretamente lontani tra loro e quindi sensibilmente apprezzabili.

(una precisazione... non ho calcolato lo sviluppo metrico, ma solo il rapporto di trasmissione)
Stai leggendo 2 rapporti di trasmissione che si riferiscono alla stessa corona...
E' chiaro che se usi un pacco pignoni 12-23 tutti i rapporti differiscono per poco, ma se fanno pacchi pignoni del genere in qualche ambito serviranno, non credi?

pensavo di lasciare il 53-39 e montare il 13-29 dietro che ne dite? lo sviluppo metrico mi sembra interessante

Si, è circa come il 34-25 in una compatta.

 

[Rosario71]

Non vorrei sbagliare ma mi sembra che Marchisio faccia pignoni per Campagnolo fino al 30 con scala personalizzabile.