No tranquillo, ho già cancellato tre post inutili
Che questo thread andrà presto in vacca
potenzialmente rilevabile ma capisco con un modalità che il codice mondiale antidoping non prevede. quindi non rilevabile di fatto.
Io non sapevo comunque che ci sono terapie geniche per portare il tuo organismo a produrre più epo, e che questo epo non è rilevabile perche non distinguibile perche prodotto sempre dal tuo organismo, mentre lo sarebbe con un analisi del DNA (prelievo di tessuto muscolare/epatico?) perche rileverebbe il gene che lo produce. ma non si parla solo di epo, ma anche di GH e di tutto quello che in passato gli atleti endurance dopati si prendevano in modo ricorrente come farmaci. capisco quindi che potenzialmente con la pratica genica, la pratica ti porta a modificare i tuoi geni e da quel momento, senza ulteriori pratiche o farmaci, il tuo motore è cambiato.
La rilevazione del doping genetico è particolarmente difficile poiché il prodotto del gene introdotto non si differenzia da quello proprio dell’organismo (endogeno). Il sistema più semplice sarebbe quello di rilevare direttamente in un campione di tessuto il gene introdotto. A tal fine, bisognerebbe prelevare all’atleta un piccolo frammento di muscolo e testarlo per rilevare l’eventuale presenza di un DNA esogeno. Il prelievo di campioni di tessuto è tuttavia un intervento invasivo per un atleta e non previsto dal codice mondiale dell’antidoping. Il prelievo di campioni di tessuto è perciò da escludere quale metodo standard per rilevare il doping genetico.
Mah, questo lo si è sentito dire 10 anni fa con l'arrivo della Sky, ed all'epoca era vero, bastava conoscere come funzionavano le squadre prima.
Da 5 anni a questa parte le medie orarie sono esplose rispetto il periodo Sky, il modo di correre pure (o forse concausa) passando dal mitico "scattino all'ultimo km" a fughe che non si vedevano da 60 anni. E la Ineos che fa pena.
Da notare che i grandi (?) cambiamenti in termini di allenamento li ha portati San Millan della UAE (niente che non si fosse già visto in altri sport, come triathlon o atletica), che ora è definito come un idiota patentato da quello che indovina ogni prestazione di Pogacar, millantando che il Pogi 2.0 sia frutto delle cure di Javier Sola....che gli fa fare le ripetute fondamentalmente....
ti quoto solto per prendere uno spunto, mi faccio una domanda ma in realtà mi rivolgo a qualcuno più studiato in materia: d'accordo che l'epo e l'aumento di ematocrito porta dei benefici alla prestazione, ma se si parla di terapia genica non sarebbe più efficace non puntare esageratamente solo su quel parametro (sebbe Rijs ha corso e vinto con oltre 60 di ematrocrito un sangue meno viscoso ha i suoi vantaggi) ma su altri come davvero riuscire ad attingere a riserve di energia come grassi in una finestra più estesa, accumulare più glicogeno o cose così?Io non sapevo comunque che ci sono terapie geniche per portare il tuo organismo a produrre più epo, e che questo epo non è rilevabile perche non distinguibile perche prodotto sempre dal tuo organismo, mentre lo sarebbe con un analisi del DNA (prelievo di tessuto muscolare/epatico?) perche rileverebbe il gene che lo produce. ma non si parla solo di epo, ma anche di GH e di tutto quello che in passato gli atleti endurance dopati si prendevano in modo ricorrente come farmaci.
però è stato uno dei primi a rivoluzionare il modo di pedalare, fondamentalmente lui che ha portato le alte frequenze, Ulrich uno dei suoi grandi rivali aveva la sella avvitata al culo.
E della storia di Sinner, che ne pensi?
ti quoto solto per prendere uno spunto, mi faccio una domanda ma in realtà mi rivolgo a qualcuno più studiato in materia: d'accordo che l'epo e l'aumento di ematocrito porta dei benefici alla prestazione, ma se si parla di terapia genica non sarebbe più efficace non puntare esageratamente solo su quel parametro (sebbe Rijs ha corso e vinto con oltre 60 di ematrocrito un sangue meno viscoso ha i suoi vantaggi) ma su altri come davvero riuscire ad attingere a riserve di energia come grassi in una finestra più estesa, accumulare più glicogeno o cose così?
Si, ma appunto non è che vinceva perché pedalava più agile di Ullrich. Ullrich che è arrivato 5 volte 2° al Tour pedalando poco agile...o meno agile di altre decine di pro.
Questi sono cambiamenti che fanno parlare al momento, tipo le corone ovali di Wiggins e Froome, che però finita la loro epoca sono finite nel cassonetto.
Che queste siano cose sostanziali per la performance anche no. Te lo dicono persino quelli che gli progettano le bici che sono "puttanate" (sic).
immagino di si. anzi, credo ci siano già terapie in tal senso per curare obesità e diabete. se poi funzionano anche nei sani per aumentare la quota di consumo dei grassi e i watt in zona 2 e preservarsi per i finali boh, non saprei.ti quoto solto per prendere uno spunto, mi faccio una domanda ma in realtà mi rivolgo a qualcuno più studiato in materia: d'accordo che l'epo e l'aumento di ematocrito porta dei benefici alla prestazione, ma se si parla di terapia genica non sarebbe più efficace non puntare esageratamente solo su quel parametro (sebbe Rijs ha corso e vinto con oltre 60 di ematrocrito un sangue meno viscoso ha i suoi vantaggi) ma su altri come davvero riuscire ad attingere a riserve di energia come grassi in una finestra più estesa, accumulare più glicogeno o cose così?
- poiché siano dopanti delle pomate per il trattamento delle ferite della pelle, mi fa schiantare dalle risate.
Andrebbe abolito il divieto, secondo te?
eh aspetta, qui si parla di tutta roba che esiste, studiata e scoperta già da un po' quindi potenzialmente a disposizione di un dominio allargato. il punto è se puo funzionare sui sani. ma per quello basta fare una prova.... Ma il doping è sempre stato un po' cosi, sfruttare ricerca e scoperte per la cura di malattia per cercare di aumentare le prestazioni di atleti sani. L'epo non lo hanno inventato per fare andare più forte i ciclisti anni 90, ma per curare anemie e malattie varie.Sì, ma le cose le devi studiare e scoprire, non è che se l'ideale è una cosa poi automaticamente trovi il sistema genico per risolverla, sennò camperemmo tutti 200 anni, con l'aspetto di un quarantenne, i tumori e qualsiasi altra malattia sarebbero un ricordo.
eh aspetta, qui si parla di tutta roba che esiste, studiata e scoperta già da un po' quindi potenzialmente a disposizione di un dominio allargato. il punto è se puo funzionare sui sani. ma per quello basta fare una prova.... Ma il doping è sempre stato un po' cosi, sfruttare ricerca e scoperte per la cura di malattia per cercare di aumentare le prestazioni di atleti sani. L'epo non lo hanno inventato per fare andare più forte i ciclisti anni 90, ma per curare anemie e malattie varie.
CRISPR per combattere l’obesità e il diabete
Uno studio su obesità e diabete ha dimostrato che è possibile modificare geneticamente con CRISPR le cellule di grasso per aumentare il consumo di energia.www.osservatorioterapieavanzate.it Deficit di lipoproteina lipasi, approvata in Europa la prima terapia genica
La prima testata e agenzia giornalistica completamente dedicata alle malattie rare e ai tumori rari.www.osservatoriomalattierare.it
Concordo. La disparità sta nella qualità della difesa che uno può permettersi. Ma non è colpa di chi se la può permettere. Al limite un suo merito. A meno che non sia un figlio di papà che paga tutto papà se hai tanti soldi qualche merito lo avrai anche.- Nello specifico di Sinner, c'è stata molta discussione su eventuali disparità di trattamenti, il succo del discorso, io per curiosità ho letto un po' di carte è che tramite i suoi avvocati al top perché aveva gli avvocati di Onside Law (Che probabilmente non tutti possono permettersi), ha perfettamente dimostrato la catena di avvenimenti, dimostrando quindi di essere totalmente estraneo alla cosa, cosa che in altri casi simili l'accusato di turno non era riuscito a dimostrare con la stessa chiarezza. in ogni caso È stato punito con una pena pecuniaria, ha persi i guadagni di non mi ricordo quale torneo.
Ovviamente la pomata in sè non è dopante. Lo è uno dei principi che contiene se assunto in altra forma e ovviamente in altra quantità. Il problema è che la modica quantità a volte può essere il residuo di una cospicua quantità (non credo sia il caso di Sinner). E' dunque difficile scindere la cosa. E' chiaro che una modica quantità pescata al controllo di oggi mentre non risultava a quello di ieri e dell'altro ieri dovrebbe essere sicuramente modica e non influente. Ma a far troppi distinguo diventa complesso. Allora piuttosto la si vieta eventualmente in assenza di TUE.- poiché siano dopanti delle pomate per il trattamento delle ferite della pelle, mi fa schiantare dalle risate.
io le leggo in rete ciò che qualche divulgatore ha semplificato per le masse di ignoranti come me, ma spero che esisteranno fior fiore di pubblicazioni studi e sperimentazioni.Sì, @longjnes , ma se le cose sono scritte sui siti alla portata di tutti, stai tranquillo che la Wada sa già tutto....
Ecco... Qui siamo già nel futuro..... che a quanto pare è già oggi..... e non sarebbe quindi alla portata di tutti, come lo era il doping come lo abbiamo conosciuto tempi addietro..... ci sarebbe sotto una specie di piano top secret per far sì che non se ne discuta nemmeno..... Uno scenario secondo me possibile......potenzialmente rilevabile ma capisco con un modalità che il codice mondiale antidoping non prevede. quindi non rilevabile di fatto.
Io non sapevo comunque che ci sono terapie geniche per portare il tuo organismo a produrre più epo, e che questo epo non è rilevabile perche non distinguibile perche prodotto sempre dal tuo organismo, mentre lo sarebbe con un analisi del DNA (prelievo di tessuto muscolare/epatico?) perche rileverebbe il gene che lo produce. ma non si parla solo di epo, ma anche di GH e di tutto quello che in passato gli atleti endurance dopati si prendevano in modo ricorrente come farmaci. capisco quindi che potenzialmente con la pratica genica, la pratica ti porta a modificare i tuoi geni e da quel momento, senza ulteriori pratiche o farmaci, il tuo motore è cambiato.
La rilevazione del doping genetico è particolarmente difficile poiché il prodotto del gene introdotto non si differenzia da quello proprio dell’organismo (endogeno). Il sistema più semplice sarebbe quello di rilevare direttamente in un campione di tessuto il gene introdotto. A tal fine, bisognerebbe prelevare all’atleta un piccolo frammento di muscolo e testarlo per rilevare l’eventuale presenza di un DNA esogeno. Il prelievo di campioni di tessuto è tuttavia un intervento invasivo per un atleta e non previsto dal codice mondiale dell’antidoping. Il prelievo di campioni di tessuto è perciò da escludere quale metodo standard per rilevare il doping genetico.
Ecco... Qui siamo già nel futuro..... che a quanto pare è già oggi..... e non sarebbe quindi alla portata di tutti, come lo era il doping come lo abbiamo conosciuto tempi addietro..... ci sarebbe sotto una specie di piano top secret per far sì che non se ne discuta nemmeno..... Uno scenario secondo me possibile......
Non ti so rispondere, da ignorante in materia ho espresso un mio pensiero..... a livello genico negli ultimi anni si sono fatti passi da gigante, vedi x il c19...... sperimentazione ne hanno fatta a iosa mi pare, tutto sarà possibile, ogni cosa che l'uomo riesce a immaginare prima o poi diventa realtà..... è sempre successoperché limitarsi al solo trasporto di ossigeno quando si potrebbe utilizzare il lattato per produrre glicogeno? di fatto le cellule del nostro fegato già lo fanno, basterebbe "implementare" questa funzione ad alcune cellule muscolari...
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