chi va più forte in discesa...

[mikbonox]

è una cosa che mi sono sempre chiesto. Spesso mi capita di prendere una bella discesa dove è possibile far andare la bici senza frenare, strada dritta, zero traffico, pendenza 4-5%. Se sono con altri amici e attacchiamo la discesa appaiati, succede che uno prenda più velocità e arriva per primo in fondo alla discesa, tutto questo senza che nessuno dei due pedali.
Adesso voi mi direte: "ma dipende dalla bici, dalle ruote, dalla scorrevolezza, dalla aerodinamica", ecc. ecc...
Poniamo il caso però che le due bici siano identiche in tutto, chi va più veloce in discesa... chi pesa di più o quello più leggero?
Il ciclista più pesante è avvantaggiato rispetto a quello più magro?

Il peso è essenziale, perché vince la resistenza aerodinamica dell'aria, poi c'è la posizione aerodinamica che assume l'atleta, le ruote con il loro profilo e scorrevolezza dei mozzi, infine ci sarà anche un po' l'aerodinamica della bici. Ovviamente conta anche il peso della bici.

Prodotti bici scontati

 

[Simone.01]

se vuoi facciamo una società io peso 105 kg e ti tiro in discesa e tu in salita

Non penso riuscirei a tirarti

 

[gx2]

ok ..ha valenza nel vuoto...ma risulta difficile andarci in bicicletta.
Comunque per fortuna in discesa non ci sono solo i rettilinei ma anche le curve e quindi anche noi magrolini imparando a curvare bene ed in modo efficace possiamo difenderci in modo egregio anche in discesa....
Ciao a tutti e buone discese.....

la mia domanda ora è

fa le curve più veloci in discesa il ciclista magro o quello diversamente magro?
Chi dei due vede prima l'asfalto?

 

[andre.road]

la mia domanda ora è

fa le curve più veloci in discesa il ciclista magro o quello diversamente magro?
Chi dei due vede prima l'asfalto?

prova ad applicare la formula

...è possibile determinare la velocità di "equilibrio" del sistema oggetto(ciclista) + fluido(aria) come:

Quindi dato che "m" è maggiore nel ciclista più pesante, a parità di area frontale A, di densità del fluido (ro) e del coeff di resistenza aerodinamica (Cd) la velocità sarà maggiore se comparata al ciclista leggero..

 

[Simone.01]

la mia domanda ora è

fa le curve più veloci in discesa il ciclista magro o quello diversamente magro?
Chi dei due vede prima l'asfalto?

Da un punto di vista teorico e semplicistico:

In piano la velocità massima in curva è indipendentemente dalla massa quindi in discesa essendo il più pesante più veloce sarà più veloce anche in curva ma dovrà sempre riportarsi sotto la velocità massima (uguale per entrambi) altrimenti la ruota slitterebbe e potrebbe cadere. Quindi se entrambi nel rettilineo stanno scendendo ad una velocità maggiore di quella che potranno mantenere in curva senza cadere andranno alla stessa velocità.

Da un punto di vista pratico:

Dipende molto anche dalla tecnica perché uno più grasso potrebbe essere più bravo a gestire eventuali slittamenti sfruttandoli addirittura a suo vantaggio. A parità di tecnica comunque rimango dell'idea che è meglio essere magri perché il controllo del mezzo in discesa rimane superiore per via della minore inerzia.

Ma... giusto per capire, stai valutando se metterti a dieta (ingrassante o dimagrante che sia...)?

 

[gx2]

Da un punto di vista teorico e semplicistico:

In piano la velocità massima in curva è indipendentemente dalla massa quindi in discesa essendo il più pesante più veloce sarà più veloce anche in curva ma dovrà sempre riportarsi sotto la velocità massima (uguale per entrambi) altrimenti la ruota slitterebbe e potrebbe cadere. Quindi se entrambi nel rettilineo stanno scendendo ad una velocità maggiore di quella che potranno mantenere in curva senza cadere andranno alla stessa velocità.

Da un punto di vista pratico:

Dipende molto anche dalla tecnica perché uno più grasso potrebbe essere più bravo a gestire eventuali slittamenti sfruttandoli addirittura a suo vantaggio. A parità di tecnica comunque rimango dell'idea che è meglio essere magri perché il controllo del mezzo in discesa rimane superiore per via della minore inerzia.

Ma... giusto per capire, stai valutando se metterti a dieta (ingrassante o dimagrante che sia...)?

una scusa per mangiare a tradimento non sarebbe male, grazie

 

[specialr]

in curva, parlando di massima velocità possibile di percorrenza, a parità di bravura e mezzo è sempre più veloce quello più leggero
spero ben che non ci sia bisogno di spiegare il perché..

 

[gx2]

in curva, parlando di massima velocità possibile di percorrenza, a parità di bravura e mezzo è sempre più veloce quello più leggero
spero ben che non ci sia bisogno di spiegare il perché..

quindi occhio a fare le curve dietro quelli più leggeri

 

[Simone.01]

in curva, parlando di massima velocità possibile di percorrenza, a parità di bravura e mezzo è sempre più veloce quello più leggero
spero ben che non ci sia bisogno di spiegare il perché..

Che io sappia la massa si semplifica perché in un caso aumenta la forza di atrito (forca centripeta ) mentre dall'altro aumenta l'inerzia e quindi la resistenza all'accelerazione.

La formula finale infatti risulta v = sqrt (mu*g*R) che sarebbe velocità = (coefficiente di atrito * accelerazione di gravità * raggio della curva).

Naturalmente nel caso della bici andrebbe considerata anche l'altezza del baricentro e l'inclinazione. Per questo motivo la tecnica risulta più rilevante di altri parametri. Il secondo più importante in curva è il coefficiente di atrito dato dalla combinazione pneumatici/suolo.

 

[never give up!]

tra un lavoro e l'altro, tra il serio e il faceto, uno spara una mezza caxxata e si scatena il finimondo

per fortuna si è giunti ad una conclusione condivisa

 

[Simone.01]

tra un lavoro e l'altro, tra il serio e il faceto, uno spara una mezza caxxata e si scatena il finimondo

per fortuna si è giunti ad una conclusione condivisa

Aspetta a dirlo... ora partono i ragionamenti sulla velocità in curva

 

[never give up!]

Aspetta a dirlo... ora partono i ragionamenti sulla velocità in curva

:asd:

 

[more]

Che io sappia la massa si semplifica perché in un caso aumenta la forza di atrito (forca centripeta ) mentre dall'altro aumenta l'inerzia e quindi la resistenza all'accelerazione.

La formula finale infatti risulta v = sqrt (mu*g*R) che sarebbe velocità = (coefficiente di atrito * accelerazione di gravità * raggio della curva).

Naturalmente nel caso della bici andrebbe considerata anche l'altezza del baricentro e l'inclinazione. Per questo motivo la tecnica risulta più rilevante di altri parametri. Il secondo più importante in curva è il coefficiente di atrito dato dalla combinazione pneumatici/suolo.

Dopo le castronerie che ho detto non avrei più parola in merito.. ma mi permetto di dire che all'aumentare del carico (peso + forze "verticali") la forza laterale sostenibile da una ruota aumenta.
Un esempio pratico: auto da corsa. Sono limate all'osso nel peso, ma in curva hanno bisogno della massima aderenza per poterle fare alla velocità limite massima. Come lo risolvo? Aumentando la deportanza con alettoni ed altre diavolerie.

 

[more]

Aspetta a dirlo... ora partono i ragionamenti sulla velocità in curva

Ecco che ricomincia! :)

 

[Simone.01]

Dopo le castronerie che ho detto non avrei più parola in merito.. ma mi permetto di dire che all'aumentare del carico (peso + forze "verticali") la forza laterale sostenibile da una ruota aumenta.
Un esempio pratico: auto da corsa. Sono limate all'osso nel peso, ma in curva hanno bisogno della massima aderenza per poterle fare alla velocità limite massima. Come lo risolvo? Aumentando la deportanza con alettoni ed altre diavolerie.

Infatti l'unico modo per aumentare la velocità massima è aumentare la forza di atrito o le forze verticali. Visto che la forza di gravità non possiamo modificarla bisogna lavorare sulla deportanza.

Quindi la domanda sorge spontanea... la panza favorisce o sfavorisce la deportanza?

E fu così che si arrivò a parlare di deporpanza [emoji23]

 

[more]

Infatti l'unico modo per aumentare la velocità massima è aumentare la forza di atrito o le forze verticali. Visto che la forza di gravità non possiamo modificarla bisogna lavorare sulla deportanza.

Quindi la domanda sorge spontanea... la panza favorisce o sfavorisce la deportanza?

E fu così che si arrivò a parlare di deporpanza [emoji23]

Quindi è stato decretato: chi ha più deporpanza può fare le curve più velocemente. Lascio a voi la interpretazione del termine.

 

[RoBart]

Infatti l'unico modo per aumentare la velocità massima è aumentare la forza di atrito o le forze verticali. Visto che la forza di gravità non possiamo modificarla bisogna lavorare sulla deportanza.

Quindi la domanda sorge spontanea... la panza favorisce o sfavorisce la deportanza?

E fu così che si arrivò a parlare di deporpanza [emoji23]

Dipende dalla forma della panza !

C'è la pancia deporpanzante e la pancia porpanzante !
Se hai la seconda in curva ad alta velocità decolli !

 

[(Ale74)]

Quindi, cosa devo comprare?
Pensavo di prendere le ruote ad alto profilo nuove ma, forse, mi convengono gli alettoni?

 

[Simone.01]

Quindi, cosa devo comprare?
Pensavo di prendere le ruote ad alto profilo nuove ma, forse, mi convengono gli alettoni?

Stiamo sviluppando degli alettoni che sfiorano il terreno e che modificano l'inclinazione elettronicamente sulla base dell'inclinazione del ciclista.

Ti conviene aspettare! Tanto delle alto profilo non te ne fai niente

 

[gx2]

Quindi, cosa devo comprare?
Pensavo di prendere le ruote ad alto profilo nuove ma, forse, mi convengono gli alettoni?

solo se sono scorrevoli (gli alettoni)