Ciclisti Milanesi ....parte 3

[marcomilano]

No, il paragone con gli amici ha poco senso, su questo sono d'accordo, il PM deve essere utilizzato per misurare la propria potenza e basta, resta il fatto che non sono giocattoli da 2€ e si pretenderebbero delle misurazioni con scostamenti accettabili dalla reale potenza erogata.
Non ho esperienza perché non ne ho mai utilizzati, ma è proprio leggendo voi che li usate che mi sono stupito di queste rilevazioni così discordanti.

Il paragone con gli amici era ovviamente ironico ma se usciamo in 10 partendo dallo stesso punto, con 10 garmin (modelli identici o diversi, poco importa) o altri GPS sono pronto a scommettere che NESSUNO di noi avra' fatto gli stessi KM e lo stesso DSL.
E non e' che i Garmin li regalino.....
L'importante e' che rifacendo lo stesso giro, i valori misurati siano uguali.
Sei dimagrito parecchio.....caspita. Se hai perso "solo" massa grassa, noterai certamente la differenza. Di certo avrai perso anche un minimo di potenza...ma il bilancio sara' certamente positivo!
Bravo

Prodotti bici scontati

 

[Madbee]

Poca cognizione di causa ma tanto senso nelle tue parole, direi.
Hai espresso bene il concetto.
Per me che non sono un atleta di professione, che ho mi miei anni sul groppone e che il PM lo uso anche per misurare le mie forze residue e capire dove posso arrivare su strade che non conosco, sapendo che ho tanti km da fare poi dopo per tornare a casa.

Vedi la Onno nell'immagine allegata, fatta con te di recente, tratto fatto come se fossi sui rulli tutto di conserva sbirciando di tanto in tanto il numero W restituito dal PM. Non guardare i numeri assoluti (sono bassi lo so) non vogliono dire nulla, ma so che a quel numero restituito dal mio attuale PM salgo senza affaticarmi, questo a parità di tutte le altre condizioni. (Sai che sono stato fermo per ben due mesi e non per riposarmi...)
Se invece avessi guardato il cardio avrei mollato prima, in realtà anche la linea del cardio era piatta e senza valori eccessivi, testimonianza che salivo senza sforzo eccessivo.
Questo per me è l'utilizzo del PM; oltre alla possibilità di allenarsi in modo più scientifico e con maggiori risultati e soddisfazioni personali, famiglia, lavoro, tempo e meteo permettendo.

My 2¢ :asd2:

E dunque devi spiegarmi perché avresti dovuto mollare prima seguendo il cardio....

Per tenere le distanze e le salite senza tanti problemi, al netto di essere un minimo allenati in modo che l'uscita sia almeno teoricamente sostenibile, basta non andare in acido lattico stando sotto soglia e alimentarsi regolarmente, se invece si vogliono migliorare le performance allora forse il PM è più utile.
Almeno io credo questo...
E poi alla fine forse dobbiamo anche reimparare a riascoltare i segnali che ci manda il nostro corpo, senza affidarci in modo del tutto passivo agli strumenti.
Ormai stiamo diventando un po' meccanici, e guarda questo e guarda quel valore, e poi non ascoltiamo più il fiato, le gambe, il cuore....

 

[Madbee]

Il paragone con gli amici era ovviamente ironico ma se usciamo in 10 partendo dallo stesso punto, con 10 garmin (modelli identici o diversi, poco importa) o altri GPS sono pronto a scommettere che NESSUNO di noi avra' fatto gli stessi KM e lo stesso DSL.
E non e' che i Garmin li regalino.....
L'importante e' che rifacendo lo stesso giro, i valori misurati siano uguali.
Sei dimagrito parecchio.....caspita. Se hai perso "solo" massa grassa, noterai certamente la differenza. Di certo avrai perso anche un minimo di potenza...ma il bilancio sara' certamente positivo!
Bravo

Sicuramente ho perso anche un po' di potenza, infatti sul passo sono un po' meno forte di prima, anche se sono convinto che con l'incremento dello stato di forma anche lì potrei tornare a buoni livelli, ma in salita faccio meno fatica di prima. Per ora mi sono testato su salite relativamente brevi e in un periodo dell'anno in cui la forma è quella che è, vedremo più avanti su salite più toste e lunghe. La speranza è di aver guadagnato nel rapporto peso/potenza, ma non disponendo di un PM non so dire come mi sia evoluto :asd:
Poi chiaro, gente che mi bastona alla grande in salita ne trovo sempre a mazzi ma mi accontenterei di migliorare un po' rispetto a me stesso, per me sarebbe già un gran successo

 

[marcomilano]

Sicuramente ho perso anche un po' di potenza, infatti sul passo sono un po' meno forte di prima, anche se sono convinto che con l'incremento dello stato di forma anche lì potrei tornare a buoni livelli, ma in salita faccio meno fatica di prima. Per ora mi sono testato su salite relativamente brevi e in un periodo dell'anno in cui la forma è quella che è, vedremo più avanti su salite più toste e lunghe. La speranza è di aver guadagnato nel rapporto peso/potenza, ma non disponendo di un PM non so dire come mi sia evoluto :asd:
Poi chiaro, gente che mi bastona alla grande in salita ne trovo sempre a mazzi ma mi accontenterei di migliorare un po' rispetto a me stesso, per me sarebbe già un gran successo

ahahah! L'importante e' migliorarsi divertendosi.
Il resto e' superfluo.
Magari ci vediamo domenica

 

[PORFI]

E dunque devi spiegarmi perché avresti dovuto mollare prima seguendo il cardio....

Per tenere le distanze e le salite senza tanti problemi, al netto di essere un minimo allenati in modo che l'uscita sia almeno teoricamente sostenibile, basta non andare in acido lattico stando sotto soglia e alimentarsi regolarmente, se invece si vogliono migliorare le performance allora forse il PM è più utile.
Almeno io credo questo...
E poi alla fine forse dobbiamo anche reimparare a riascoltare i segnali che ci manda il nostro corpo, senza affidarci in modo del tutto passivo agli strumenti.
Ormai stiamo diventando un po' meccanici, e guarda questo e guarda quel valore, e poi non ascoltiamo più il fiato, le gambe, il cuore....

per quello che ho capito io (e quindi una mazzafava) il segnale del cuore è sempre più conservativo rispetto a quello che è la potenza effettivamente erogabile anche oltre il fabbisogno momentaneo che un muscolo (come il qh) ha di rallentare un attimo per continuare a poter spingere e migliorare la performance...o abbassare i tempi, o fare meno fatica...insomma qualunque sia il tuo parametro di riferimento.
a me l'uso del pm ha insegnato a salire diversamente e i risultati nel mio piccolo li ho visti, poi le mie soddisfazioni me le levo quando su rampe secche stampo valori a 4 cifre e allora si che mi sento come Priscilla la regina del deserto.....

PAZZEEEEEEEE

 

[metamatic]

Sicuramente ho perso anche un po' di potenza, infatti sul passo sono un po' meno forte di prima, anche se sono convinto che con l'incremento dello stato di forma anche lì potrei tornare a buoni livelli, ma in salita faccio meno fatica di prima. Per ora mi sono testato su salite relativamente brevi e in un periodo dell'anno in cui la forma è quella che è, vedremo più avanti su salite più toste e lunghe. La speranza è di aver guadagnato nel rapporto peso/potenza, ma non disponendo di un PM non so dire come mi sia evoluto :asd:
Poi chiaro, gente che mi bastona alla grande in salita ne trovo sempre a mazzi ma mi accontenterei di migliorare un po' rispetto a me stesso, per me sarebbe già un gran successo

Capire come ottimizzare il rapporto Potenza/peso penso sia difficile anche se ti alleni col PM, non viene automatico purtroppo.
Non c'è molto di scientifico nel modo in cui lo uso, per allenarsi basta sapere 4 concetti in croce e usare uno dei vari SW se poi si vuole anche analizzare i dati. Se poi si vogliono cogliere anche altri aspetti più "scientifici" dai dati allora sì, ci vogliono determinate conoscenze che può avere un preparatore o magari [MENTION=47842]mag[/MENTION], non certo io

p.s. domani mi tocca mettere la donna sui rulli... te ne sai qualcosa?? :angrymod:

 

[foxmolder]

Perché se mi fossi affidato al solo cardio, visti i battiti a 169 bmp medi e con una punta max a 176 bpm per quel tratto in figura avrei potuto tirare i remi in barca e andare ancora più piano, perché non è mia intenzione strafare in questo periodo.
E' vero che avevo margine con un max di 199 bpm per la mia tenera età, ma non è mia intenzione raggiungere quei fuorigiri.
Insomma il cuore ha suoi andamenti non legati strettamente alla sola forma fisica e quindi ti può ingannare e dare info errate.
Spero di essermi spiegato meglio adesso.

E dunque devi spiegarmi perché avresti dovuto mollare prima seguendo il cardio....

 

[marcomilano]

Perché se mi fossi affidato al solo cardio, visti i battiti a 169 bmp medi e con una punta max a 176 bpm per quel tratto in figura avrei potuto tirare i remi in barca e andare ancora più piano, perché non è mia intenzione strafare in questo periodo.
E' vero che avevo margine con un max di 199 bpm per la mia tenera età, ma non è mia intenzione raggiungere quei fuorigiri.
Insomma il cuore ha suoi andamenti non legati strettamente alla sola forma fisica e quindi ti può ingannare e dare info errate.
Spero di essermi spiegato meglio adesso.

praticamente un colibri'


ma quanti anni hai?

 

[marcomilano]

p.s. domani mi tocca mettere la donna sui rulli... te ne sai qualcosa?? :angrymod:

un giocatore di golf come te , la donna la mette sui rulli e pure sotto i rulli

 

[marko]

ciao ragazzi scrivo poco ma vi leggo e seguo sempre e visto che si parla di PM dico la mia

lo uso da 4 stagioni e mi sono ripromesso che appena lo avessi rotto avrei smontato tutto e via....invece ne ho ricomprato un altro
insomma ODIO e AMORE

agonisticamente parlando ti alleni bene e ottimizzi il tempo ma poi alla fine conosco gente che va forte anche senza.
poi alla fine sono daccordo anche su quanto detto @Madbee riguardo le sensazioni e i messaggi che ci lancia il nostro corpo.
io infatti in gare estreme (sportful oetzy) guardo nell ordine:
sensazioni
cuore
power meter

insomma si puo' vivere anche senza come si viveva e si lavorava lo stesso senza e-mail telefonini e navigatori e forse era tutto piu' bello.

 

[suipedali]

ciao ragazzi scrivo poco ma vi leggo e seguo sempre e visto che si parla di PM dico la mia

lo uso da 4 stagioni e mi sono ripromesso che appena lo avessi rotto avrei smontato tutto e via....invece ne ho ricomprato un altro
insomma ODIO e AMORE

agonisticamente parlando ti alleni bene e ottimizzi il tempo ma poi alla fine conosco gente che va forte anche senza.
poi alla fine sono daccordo anche su quanto detto @Madbee riguardo le sensazioni e i messaggi che ci lancia il nostro corpo.
io infatti in gare estreme (sportful oetzy) guardo nell ordine:
sensazioni
cuore
power meter

insomma si puo' vivere anche senza come si viveva e si lavorava lo stesso senza e-mail telefonini e navigatori e forse era tutto piu' bello.

ecco un altro amante dell'horror

Domenica se non andiamo a sciare (in fresca a quanto pare :eek:) vengo a chiudere il gruppo Erve/calolzio.

Domani su raisport due alle 13:30 strade bianche

Ciao a tutti.

 

[PORFI]

Stasera ci giochiamo una medaglia in pista in quel di manchester...stessa rete ore 20:30

 

[foxmolder]

Tallono quel "vecchiaccio" di @Madbee a ruota.

praticamente un colibri'


ma quanti anni hai?

 

[suipedali]

Stasera ci giochiamo una medaglia in pista in quel di manchester...stessa rete ore 20:30

bisogna averci la lente da ispettore per andare a beccare gli eventi che non parlino di pallone. :rosik:

Forza azzurri, daje!

ps: ma c'è dentro il metamatic?

 

[PORFI]

Tallono quel "vecchiaccio" di @Madbee a ruota.

E ALLORA LA FORMULA EMPIRICA DEL BPM MAX NON GIOCA A TUO FAVORE....credo sia veramente il caso di passare dal meccanico in via Friuli che citavi per farti dare du'botte....de flexi

 

[marperon81]

Stasera ci giochiamo una medaglia in pista in quel di manchester...stessa rete ore 20:30

Eh si questo ragazzo è proprio un talento, ha battutto il record italiano che credo appartenesse al buon collinelli, stabilito ad atlanta 96. lui si che sulla cp 5 dice la sua, vollendo rimanere in tema di misuratori di potenza !!!

 

[Madbee]

[MENTION=43044]foxmolder[/MENTION]
FCmax 199? Maremma maiala hai un cuore più veloce delle ali di un colibrì

[MENTION=63520]metamatic[/MENTION]
Ahahah...contagiata?
A mia moglie l'ho proposto e ha accettato.
Io l'ho messa sui rulli, sistemata la sella, resistenza minima del rullo, rapporto molto agile, quello con cui mulino a 110 rpm i primi due o tre minuti di riscaldamento. Lei dopo 10 minuti a 75 rpm era tutta rossa e sudata.
LEI "aumento la resistenza rullo".
IO "continua agile e al limite aumenta il numero di pedalate".
Termina 25 minuti di rulli stremata a 80 rpm :-)
IO "vedi perchè serve allenarsi così tanto in bici?"
LEI silenzio (per una volta)
IO"se vuoi puoi anche pedalare più duro ma poi ti vengono i muscoli alle gambe".
LEI "no no, andrò agile..." :asd:
Se la convinci falla andare agilissima altrimenti muore, poi si scambieranno le maleduzioni nei nostri confronti in ufficio :asd:
Domani prevista terza sessione.....

 

[Madbee]

e bravo Filippo Ganna. Medaglia d'oro inseguimento su pista.
Super, a 19 anni.

 

[marcomilano]

e bravo Filippo Ganna. Medaglia d'oro inseguimento su pista.
Super, a 19 anni.

su rai sport 1 (tramite decoder sky) non l'hanno trasmessa.

 

[Madbee]

su rai sport 1 (tramite decoder sky) non l'hanno trasmessa.

io l'ho vista su rai sport 1, semplice digitale terrestre senza sky decoder. C'era la coppa Davis, l'hanno interrotta per trasmettere la finale inseguimento e poi è ripreso il tennis....
gara stupenda, primi due giri forte, poi ha lasciato spazio al tedesco e negli ultimi 1500 l'ha demolito.