Ciclisti Milanesi ....parte 3

[Madbee]

Paolo, i prodotti top di gamma hanno costi top.
Un tubolare top costa decisamente di più di questi. E se fosse vero che questi cop performano meglio dei tubi, beh, sarebbe un costo assolutamente accettabile per chi cerca un prodotto top.
Pare anche a me che sia come dici tu, un prodotto con orientamento racing. Ma se lo fosse e se le qualità fossero quelle pubblicizzate il prezzo sarebbe basso, non alto. I tubi vittoria grafene corsa per esempio costano 90euro, non 50.

p.s. e purtroppo per me pare li facciano solo in cop e non in tubo anche se l'immagine pubblicitaria pare essere di tubi e non cop.

Si si, non discuto, prezzi top per prodotti top, dico solo che per chi usa molto la bici per allenamento e per il giro con amici più o meno serio non costano poco, meno dei tubolari top di gamma, certamente, ma per allenarsi o fare giri in compagnia forse anche il tubolare vittoria grafene avrebbe poco senso.
Almeno, questa è la mia opinione, poi sapete che io rispetto sempre......ecc ecc ecc

Poi se come dice [MENTION=30090]ibondio[/MENTION] Michelin imporrà un prezzo minimo che non sarà quello di listino ma un prezzo comunque scontato allora da 52 potranno magari essere venduti a un bel pezzetto meno e allora magari la musica cambia un attimo.
Resta da capire il margine di sconto che verrà concesso. No perché se un prodotto costa 52€ e Michelin impone un prezzo minimo di 30€ capirai che un colosso come decathlon o un negozio online potrà permettersi di applicare i massimi sconti e guadagnerà sui grandi numeri, mentre un negozio normale se lo prenderà sempre in quel posto perché non potrà lavorare sui grandi numeri e quindi a 30 non te li venderà mai.

Prodotti bici scontati

 

[mag]

Si si, non discuto, prezzi top per prodotti top, dico solo che per chi usa molto la bici per allenamento e per il giro con amici più o meno serio non costano poco, meno dei tubolari top di gamma, certamente, ma per allenarsi o fare giri in compagnia forse anche il tubolare vittoria grafene avrebbe poco senso.
Almeno, questa è la mia opinione, poi sapete che io rispetto sempre......ecc ecc ecc

Poi se come dice [MENTION=30090]ibondio[/MENTION] Michelin imporrà un prezzo minimo che non sarà quello di listino ma un prezzo comunque scontato allora da 52 potranno magari essere venduti a un bel pezzetto meno e allora magari la musica cambia un attimo.
Resta da capire il margine di sconto che verrà concesso. No perché se un prodotto costa 52€ e Michelin impone un prezzo minimo di 30€ capirai che un colosso come decathlon o un negozio online potrà permettersi di applicare i massimi sconti e guadagnerà sui grandi numeri, mentre un negozio normale se lo prenderà sempre in quel posto perché non potrà lavorare sui grandi numeri e quindi a 30 non te li venderà mai.

Assolutamente d'accordo su entrambi i punti.

Ma vado oltre e dico una cosa impopolare. Secondo me il prezzo minimo dovrebbe essere pratica comune. E lo dico perché oggi chi sta sotto i prezzi di mercato è IN GENERALE qualcuno che viola le regole (importazioni parallele, iva, ... insomma i soliti giochetti). La piccola parte rimanente è di coloro che fanno numeri enormi.
E quindi ben venga in generale il prezzo minimo così che i piccoli possano vivere e non essere schiacciati da un lato dai giganti e dall'altro da chi fa il gioco sporco.

 

[PORFI]

...per fortuna avevo versato l'obolo per la spedizione a domicilio...

e allora faccio spedire a domicilio.... o peggio ancora...VENGO S8 CASA TUA!!!:eek:

 

[PORFI]

Si si, non discuto, prezzi top per prodotti top, dico solo che per chi usa molto la bici per allenamento e per il giro con amici più o meno serio non costano poco, meno dei tubolari top di gamma, certamente, ma per allenarsi o fare giri in compagnia forse anche il tubolare vittoria grafene avrebbe poco senso.
Almeno, questa è la mia opinione, poi sapete che io rispetto sempre......ecc ecc ecc

Poi se come dice [MENTION=30090]ibondio[/MENTION] Michelin imporrà un prezzo minimo che non sarà quello di listino ma un prezzo comunque scontato allora da 52 potranno magari essere venduti a un bel pezzetto meno e allora magari la musica cambia un attimo.
Resta da capire il margine di sconto che verrà concesso. No perché se un prodotto costa 52€ e Michelin impone un prezzo minimo di 30€ capirai che un colosso come decathlon o un negozio online potrà permettersi di applicare i massimi sconti e guadagnerà sui grandi numeri, mentre un negozio normale se lo prenderà sempre in quel posto perché non potrà lavorare sui grandi numeri e quindi a 30 non te li venderà mai.

cercherò di essere come Pipino: breve e c(irc)onciso

copertoni auto...non ho l'auto...ma il singolo copertone del furgone mi costa poco meno di 200€ .... quello del camper mi partono i due reni e anche qualche dente.... in entrambi i casi ho sotto il qlo copertoni che mi consentono di gestire basse potenze ma masse elevate, se viaggiassi a 100km/h con delle scarpe dubbie...non mi muoverei di casa

copertoni bici....non voglio ergermi al "sotuttoio"...ma credo che voi non abbiate in giusta considerazione la vs vita...i PRO3 sono vecchi di qualche anno, il materiale con cui sono fatti si deteriora anche se lo tieni stockato (io quando compro i copertoni chiedo prima il lotto di produzione, mi è capitato di mandare indietro tubolari Vittoria e Mavic perché ancora confezionati presentavano delle crepe). E lo faccio per la sicurezza dei miei clienti e per salvaguardare il mio qlo (anche se ho l'assicurazione che mi tutela, e non sono obbligato a comprare la roba di primo pelo). GP4000S (1 e 2) ma tuta la gente (anche di questo 3ed) che non ne voleva più sapere perché foravano con nulla, si squarciavano al primo tombino..... ora tuti a caccia del prezzo?? a proposito, proprio oggi ho fatto il giro dei fornitori (B&W) per avere il prezzo migliore per le richieste ricevute dai teammate...gli ho semplicemente detto che io li pago più di Lordgun, solo prendendoli direttamente in Germania riuscirei a pareggiare.... a me non sembra giusto, poi...fate voi

SCONTISTICA... se potete anche lontanamente pensare che da un listino di 50 e passa € si possa arrivare a un prezzo sul mercato di 35€ o giù di lì...forse avete delle idee molto confuse e alterate di quali siano i margini dei prodotti ciclo. Nonostante la stessa nazionalità, Michelin, per salvaguardare i negozi reali (piccoli o grandi che siano) non venderà a GDO (leggi Decathlon in primis) per i primi 18 mesi di vita del prodotto. Stessa politica attuata da Mavic (forse ci sono solo le ruote entry level dello scorso anno, mtb e road) per le ruote aftermarcket (poi che gliele vendano come primo montaggio...ci sta pure)....entrambe le ditte applicano dei minimi di vendita e dei massimi di programma (per accedere a una tabella di sconti) che anche un negozio piccolo come il mio riesce a raggiungere.

Poi non lamentatevi se il piccolo bottegaio chiude e per sistemare una cavolata, il meccanico del "PARADISO DELLA PEDIVELLA" vi fa aspettare x giorni e vi chiede y €


in previsione del peggio ho già mandato c.v. al dr. Tomas.....
http://www.video-virali.it/videos/vieni-avanti-cretino-la-scena-di-lino-banfi-e-il-dottor-tomas/

 

[Madbee]

Assolutamente d'accordo su entrambi i punti.

Ma vado oltre e dico una cosa impopolare. Secondo me il prezzo minimo dovrebbe essere pratica comune. E lo dico perché oggi chi sta sotto i prezzi di mercato è IN GENERALE qualcuno che viola le regole (importazioni parallele, iva, ... insomma i soliti giochetti). La piccola parte rimanente è di coloro che fanno numeri enormi.
E quindi ben venga in generale il prezzo minimo così che i piccoli possano vivere e non essere schiacciati da un lato dai giganti e dall'altro da chi fa il gioco sporco.

Purtroppo la difesa della vendita al dettaglio non mi sembra la priorità di nessun produttore di beni.
Se un produttore difende il prezzo di un suo prodotto imponendo un prezzo minimo credo che lo faccia allo scopo di:
1) difendere la qualità del prodotto volendolo indirizzare ad una fascia di mercato bene precisa, aggredendo prodotti della concorrenza che comunque hanno costi ancora più alti
2) difendere i suoi stessi prodotti di altra fascia, che verrebbero stritolati dal top di gamma a prezzo troppo basso

Credo che Michelin non faccia eccezione

 

[mag]

Purtroppo la difesa della vendita al dettaglio non mi sembra la priorità di nessun produttore di beni.
Se un produttore difende il prezzo di un suo prodotto imponendo un prezzo minimo credo che lo faccia allo scopo di:
1) difendere la qualità del prodotto volendolo indirizzare ad una fascia di mercato bene precisa, aggredendo prodotti della concorrenza che comunque hanno costi ancora più alti
2) difendere i suoi stessi prodotti di altra fascia, che verrebbero stritolati dal top di gamma a prezzo troppo basso

Credo che Michelin non faccia eccezione

mah ... forse ma non ne sarei certo. Io non sono così certo che michelin (ma vale per ogni altro costruttore, non solo michelin) preferisca vendere 1000 unità di prodotto top da decathlon con 1€ di ricavo piuttosto che 100 unità di prodotto da "piccolilandia" con 10€ di ricavo

anche perché se i piccoli spariscono, poi il gioco è finito ed è decathlon che tiene per le palle michelin. ll potere va a zero

 

[Madbee]

cercherò di essere come Pipino: breve e c(irc)onciso

copertoni auto...non ho l'auto...ma il singolo copertone del furgone mi costa poco meno di 200€ .... quello del camper mi partono i due reni e anche qualche dente.... in entrambi i casi ho sotto il qlo copertoni che mi consentono di gestire basse potenze ma masse elevate, se viaggiassi a 100km/h con delle scarpe dubbie...non mi muoverei di casa

copertoni bici....non voglio ergermi al "sotuttoio"...ma credo che voi non abbiate in giusta considerazione la vs vita...i PRO3 sono vecchi di qualche anno, il materiale con cui sono fatti si deteriora anche se lo tieni stockato (io quando compro i copertoni chiedo prima il lotto di produzione, mi è capitato di mandare indietro tubolari Vittoria e Mavic perché ancora confezionati presentavano delle crepe). E lo faccio per la sicurezza dei miei clienti e per salvaguardare il mio qlo (anche se ho l'assicurazione che mi tutela, e non sono obbligato a comprare la roba di primo pelo). GP4000S (1 e 2) ma tuta la gente (anche di questo 3ed) che non ne voleva più sapere perché foravano con nulla, si squarciavano al primo tombino..... ora tuti a caccia del prezzo?? a proposito, proprio oggi ho fatto il giro dei fornitori (B&W) per avere il prezzo migliore per le richieste ricevute dai teammate...gli ho semplicemente detto che io li pago più di Lordgun, solo prendendoli direttamente in Germania riuscirei a pareggiare.... a me non sembra giusto, poi...fate voi

SCONTISTICA... se potete anche lontanamente pensare che da un listino di 50 e passa € si possa arrivare a un prezzo sul mercato di 35€ o giù di lì...forse avete delle idee molto confuse e alterate di quali siano i margini dei prodotti ciclo. Nonostante la stessa nazionalità, Michelin, per salvaguardare i negozi reali (piccoli o grandi che siano) non venderà a GDO (leggi Decathlon in primis) per i primi 18 mesi di vita del prodotto. Stessa politica attuata da Mavic (forse ci sono solo le ruote entry level dello scorso anno, mtb e road) per le ruote aftermarcket (poi che gliele vendano come primo montaggio...ci sta pure)....entrambe le ditte applicano dei minimi di vendita e dei massimi di programma (per accedere a una tabella di sconti) che anche un negozio piccolo come il mio riesce a raggiungere.

Poi non lamentatevi se il piccolo bottegaio chiude e per sistemare una cavolata, il meccanico del "PARADISO DELLA PEDIVELLA" vi fa aspettare x giorni e vi chiede y €


in previsione del peggio ho già mandato c.v. al dr. Tomas.....
http://www.video-virali.it/videos/vieni-avanti-cretino-la-scena-di-lino-banfi-e-il-dottor-tomas/

Non so che dirti, i PRO3 io li uso da ormai dall'estate scorsa e vanno bene, anzi li porto a 5000 km e li cambio più per scrupolo che per deterioramenti evidenti, nonostante Michelin dichiari una lunghezza di vita ideale di 3600 se non sbaglio.
Per ora non mi hanno mai dato problemi, niente crepe e nemmeno usure anomale, magari mi è andata di qlo, allora se mi dici così esaurite le mie scorte passerò ai PRO4.
Sui Conti, i GP4000S erano i miei copertoncini ideali, gli SII non altrettanto, 4 cedimenti di spalla in 6 mesi senza mai oltrepassare le pressioni max consigliate dalla casa. Un po' troppo, difficile sia un caso...
Sui prezzi, su come va il mercato mi sono già espresso, non esistono grandi case che tutelano veramente i piccoli rivenditori purtroppo....e ti dico purtroppo perché come dici tu questo porta enormi difficoltà ai piccoli negozi come può essere il tuo.
A proposito, domani devo chiederti se hai in negozio un articolo che mi interessa....ricordamelo perché poi magari mi passa di mente

 

[Madbee]

cercherò di essere come Pipino: breve e c(irc)onciso

copertoni auto...non ho l'auto...ma il singolo copertone del furgone mi costa poco meno di 200€ .... quello del camper mi partono i due reni e anche qualche dente.... in entrambi i casi ho sotto il qlo copertoni che mi consentono di gestire basse potenze ma masse elevate, se viaggiassi a 100km/h con delle scarpe dubbie...non mi muoverei di casa

copertoni bici....non voglio ergermi al "sotuttoio"...ma credo che voi non abbiate in giusta considerazione la vs vita...i PRO3 sono vecchi di qualche anno, il materiale con cui sono fatti si deteriora anche se lo tieni stockato (io quando compro i copertoni chiedo prima il lotto di produzione, mi è capitato di mandare indietro tubolari Vittoria e Mavic perché ancora confezionati presentavano delle crepe). E lo faccio per la sicurezza dei miei clienti e per salvaguardare il mio qlo (anche se ho l'assicurazione che mi tutela, e non sono obbligato a comprare la roba di primo pelo). GP4000S (1 e 2) ma tuta la gente (anche di questo 3ed) che non ne voleva più sapere perché foravano con nulla, si squarciavano al primo tombino..... ora tuti a caccia del prezzo?? a proposito, proprio oggi ho fatto il giro dei fornitori (B&W) per avere il prezzo migliore per le richieste ricevute dai teammate...gli ho semplicemente detto che io li pago più di Lordgun, solo prendendoli direttamente in Germania riuscirei a pareggiare.... a me non sembra giusto, poi...fate voi

SCONTISTICA... se potete anche lontanamente pensare che da un listino di 50 e passa € si possa arrivare a un prezzo sul mercato di 35€ o giù di lì...forse avete delle idee molto confuse e alterate di quali siano i margini dei prodotti ciclo. Nonostante la stessa nazionalità, Michelin, per salvaguardare i negozi reali (piccoli o grandi che siano) non venderà a GDO (leggi Decathlon in primis) per i primi 18 mesi di vita del prodotto. Stessa politica attuata da Mavic (forse ci sono solo le ruote entry level dello scorso anno, mtb e road) per le ruote aftermarcket (poi che gliele vendano come primo montaggio...ci sta pure)....entrambe le ditte applicano dei minimi di vendita e dei massimi di programma (per accedere a una tabella di sconti) che anche un negozio piccolo come il mio riesce a raggiungere.

Poi non lamentatevi se il piccolo bottegaio chiude e per sistemare una cavolata, il meccanico del "PARADISO DELLA PEDIVELLA" vi fa aspettare x giorni e vi chiede y €


in previsione del peggio ho già mandato c.v. al dr. Tomas.....
http://www.video-virali.it/videos/vieni-avanti-cretino-la-scena-di-lino-banfi-e-il-dottor-tomas/

Non so che dirti, i PRO3 io li uso da ormai dall'estate scorsa e vanno bene, anzi li porto a 5000 km e li cambio più per scurpolo che per deterioramenti evidenti, nonostante Michelin dichiari una lunghezza di vita ideale di 3600 se non sbaglio.
Per ora non mi hanno mai dato problemi, niente crepe e nemmeno usure anomale, magari mi è andata di qlo, allora se mi dici così esaurite le mie scorte passerò ai PRO4.
Sui Conti, i GP4000S erano i miei copertoncini ideali, gli SII non altrettanto, 4 cedimenti di spalla in 6 mesi senza mai oltrepassare le pressioni max consigliate dalla casa. Un po' troppo, difficile sia un caso...
Sui prezzi, su come va il mercato mi sono già espresso, non esistono grandi case che tutelano veramente i piccoli rivenditori purtroppo....e ti dico purtroppo perché come dici tu questo porta enormi difficoltà ai piccoli negozi come può essere il tuo.
A proposito, domani devo chiederti se hai in negozio un articolo che mi interessa....ricordamelo perché poi magari mi passa di mente

 

[Madbee]

mah ... forse ma non ne sarei certo. Io non sono così certo che michelin (ma vale per ogni altro costruttore, non solo michelin) preferisca vendere 1000 unità di prodotto top da decathlon con 1€ di ricavo piuttosto che 100 unità di prodotto da "piccolilandia" con 10€ di ricavo

anche perché se i piccoli spariscono, poi il gioco è finito ed è decathlon che tiene per le palle michelin. ll potere va a zero

C'è anche tutto l'e-commerce che lotta con decathlon, se decathlon alza la voce michelin se ne frega, venderà su internet e decathlon resterà con i suoi invenduti btwin.
Lo stesso discorso allora dovrebbe valere anche per altri generi commerciali, con i negozietti che muoiono e le grandi catene di supermercati che proliferano..ma non mi sembra che i produttori di detersivi, bevande, affettati, latticini, prodotti da forno e chi più ne ha più ne metta temano di essere tenuti per le palle dai super, e i negozi muoiono...

 

[PORFI]

C'è anche tutto l'e-commerce che lotta con decathlon, se decathlon alza la voce michelin se ne frega, venderà su internet e decathlon resterà con i suoi invenduti btwin.
Lo stesso discorso allora dovrebbe valere anche per altri generi commerciali, con i negozietti che muoiono e le grandi catene di supermercati che proliferano..ma non mi sembra che i produttori di detersivi, bevande, affettati, latticini, prodotti da forno e chi più ne ha più ne metta temano di essere tenuti per le palle dai super, e i negozi muoiono...

scusa Paolo...ma in che mondo vivi????
ti do una dritta su cui pensare...la tendenza dal 2015 nell'alimentazione, più che il bio, il veg ecc ecc è lo Street food.... non ti do alcun suggerimento a riguardo...

p.s. a Milano nel 2014 hanno aperto 24 nuovi negozi bici, di questi 24 solo 16 sono ancora operativi e alcuni di questi sono nel limbo...uno di questi è molto grosso...ma lì gira voce di pulizia di panni sporchi...

 

[Madbee]

scusa Paolo...ma in che mondo vivi????
ti do una dritta su cui pensare...la tendenza dal 2015 nell'alimentazione, più che il bio, il veg ecc ecc è lo Street food.... non ti do alcun suggerimento a riguardo...

p.s. a Milano nel 2014 hanno aperto 24 nuovi negozi bici, di questi 24 solo 16 sono ancora operativi e alcuni di questi sono nel limbo...uno di questi è molto grosso...ma lì gira voce di pulizia di panni sporchi...

non so, forse mi sono perso qualcosa....
Credo però che i volumi di affari dei super siano comunque imparagonabili ai negozi di tendenza, che sono forse legati più a mode che non a necessità, e come tali vanno e vengono...

P.S.
ricordami che oltre all'articolo di cui sono alla ricerca ti devo anche parlare di un'altra cosa.

 

[jacknipper]

montando gp4000s2 da 3k km (e sono al 2 treno) intanto io mi gratto le palle

 

[PORFI]

non so, forse mi sono perso qualcosa....
Credo però che i volumi di affari dei super siano comunque imparagonabili ai negozi di tendenza, che sono forse legati più a mode che non a necessità, e come tali vanno e vengono...

P.S.
ricordami che oltre all'articolo di cui sono alla ricerca ti devo anche parlare di un'altra cosa.

se operano 50 botteghe campano mediamente 50 famiglie (metti...stando bassi...150 persone), 50 dipendenti in una GDO difficilmente mantengono due familiari a carico e soprattutto non lasciano nessuna eredità professionale.
Il volume d'affari di una GDO, qualsiasi settore, è minore rispetto al negozio di "tendenza", ma per assurdo ha margini maggiori (in quanto, giocando sulle quantità acquistate spunta un prezzo maggiore, in quanto essendo aperto con sovvenzionamenti statali .... praticante tutti, hanno una marea di sgravi fiscali, in quanto avendo un grosso potere contrattuale a Sfavore del dipendente fa ciò che vuole con lo stesso)....
Io ho le ditte che mi chiedono se voglio pagamento allungato o sconto per bonifico anticipato...i grossi spazi del ciclismo a Milano lavorano (quasi) tutti a contrassegno...indovina il perché...
Io ho SCELTO di ridurre il mio volume d'affari e il mio MONTE ore lavorato per pagare meno tasse e perché ho una vita, una vita sola.....

 

[Madbee]

se operano 50 botteghe campano mediamente 50 famiglie (metti...stando bassi...150 persone), 50 dipendenti in una GDO difficilmente mantengono due familiari a carico e soprattutto non lasciano nessuna eredità professionale.
Il volume d'affari di una GDO, qualsiasi settore, è minore rispetto al negozio di "tendenza", ma per assurdo ha margini maggiori (in quanto, giocando sulle quantità acquistate spunta un prezzo maggiore, in quanto essendo aperto con sovvenzionamenti statali .... praticante tutti, hanno una marea di sgravi fiscali, in quanto avendo un grosso potere contrattuale a Sfavore del dipendente fa ciò che vuole con lo stesso)....
Io ho le ditte che mi chiedono se voglio pagamento allungato o sconto per bonifico anticipato...i grossi spazi del ciclismo a Milano lavorano (quasi) tutti a contrassegno...indovina il perché...
Io ho SCELTO di ridurre il mio volume d'affari e il mio MONTE ore lavorato per pagare meno tasse e perché ho una vita, una vita sola.....

Io dico che hai fatto bene....
Quanto alle difficoltà dei piccoli...non è cosa che mi abbia fatto piacere veder sparire tanti negozi al dettaglio...quanto mi piaceva quando mia mamma mi mandava dal lattaio a prendere il latte e io ci facevo scappare qualche volta anche un cono di panna montata :asd:
...e il profumo del negozio dei miei zii, che facevano e vendevano pane, pizze, focacce, torte....ma anche rivendevano un po' tutti i generi alimentari
Dei piccoli negozi mi mancano i profumi.... anche per i ciclisti vale. Se entri in certi negozi molto "fashion" com'è che non si sente l'odore della gomma, dell'olio, del grasso? Perchè non vedo un dito di unto in giro?
Non mi piacciono, preferisco gli antri infernali, dove si lavora, quelli che fanno finta spendono un sacco di soldi per fartelo credere e per essere accattivanti...e poi chiudono

 

[john.player]

Paolo, i prodotti top di gamma hanno costi top.

A livello marketing sicuramente. Poi ci sono prodotti top che costano meno per scelte commerciali, o prodotti mediocri che hanno costi top.

Sta di fatto che un copertoncino buono e recente a 30€ lo compri e questi, fino alle prime prove, mi sanno tanto di marketing: o hanno scoperto la mescola del futuro, o fare +15/20% per le caratteristiche principali di un copertone in due anni è frutto di un patto con gli alieni.

 

[PORFI]

A livello marketing sicuramente. Poi ci sono prodotti top che costano meno per scelte commerciali, o prodotti mediocri che hanno costi top.

Sta di fatto che un copertoncino buono e recente a 30€ lo compri e questi, fino alle prime prove, mi sanno tanto di marketing: o hanno scoperto la mescola del futuro, o fare +15/20% per le caratteristiche principali di un copertone in due anni è frutto di un patto con gli alieni.

secondo me gli alieni cui ti riferisci sono gli stessi che per un tot di anni hanno sviluppato le mescole delle MotoGP (Michelin rientra quest'anno nel circus)

 

[john.player]

secondo me gli alieni cui ti riferisci sono gli stessi che per un tot di anni hanno sviluppato le mescole delle MotoGP (Michelin rientra quest'anno nel circus)

Probabile, basta con non sono gli stessi che facevano le gomme F1 che cedevano ad Indianapolis... già le Pro4 sono bimescola come le Power da moto... Si saranno spinti oltre, ma da qualche parte la coperta la accorci. In effetti la resa kmetrica delle Pro4 è estrema, durano davvero tanto, per cui avranno avuto anche margine.
Spero di leggere il prima possibile qualche impressione, la curiosità è tanta, visto quello che han saputo fare da pro3 a pro4.

 

[mag]

A livello marketing sicuramente. Poi ci sono prodotti top che costano meno per scelte commerciali, o prodotti mediocri che hanno costi top.



Sta di fatto che un copertoncino buono e recente a 30€ lo compri e questi, fino alle prime prove, mi sanno tanto di marketing: o hanno scoperto la mescola del futuro, o fare +15/20% per le caratteristiche principali di un copertone in due anni è frutto di un patto con gli alieni.

Sai cosa ti dico invece? Che se fosse vera la pubblicità (10w in meno rolling resistance rispetto alle attuali già ottime), cosa che io non credo minimamente, potrebbe tranquillamente costare 200eu invece di 50.
Il giorno che comprenderai cosa significa avere a disposizione 10w medi in più su una uscita approverai.


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[john.player]

Appunto che è una markettata. E per me 10w non valgono 170€ dato che non ci corro.
E poi resta la cosa degli ottimizzati per freni a disco che non sta in cielo ne in terra

 

[PORFI]

Appunto che è una markettata. E per me 10w non valgono 170€ dato che non ci corro.
E poi resta la cosa degli ottimizzati per freni a disco che non sta in cielo ne in terra

io non sono un ingegnere, non detengo azioni Michelin, si è vero, ho preordinato uno stock...ma volente o nolente entro settembre l'ho già fatto fuori.... ma secondo te in cosa NON consiste lo studio dedicato ai freni a disco?? e spero che tu abbia un po' di esperienza pratica in merito...

firmato: un cinghiale di (poco meno) 90 kg che in discesa non sfigura, le staccate sono il mio credo, che si è formato in mtb quando esistevano solo i cantilever, per poi passare ai v-brake (un ribaltone ogni frenata con l'anteriore), cavalcare l'onda del sistema idraulico ma per pattino (Magura Hs33, tra l'altro provato e seppellito nella versione road proposta dallo stesso brand 4 anni fa...con quelli della Srtam neanche c'ho provato) e approdare ai primi fallimentari dischi idraulici dell'Hayes.