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Metodologie di allenamento
compact o nuovo pacco pignoni?
Testo
<blockquote data-quote="Mini4wdking" data-source="post: 1730613" data-attributes="member: 4465"><p>Ciao, a tutte le persone che chiedono spiegazioni e consigli sui rapporti faccio sempre queste considerazioni, che vogliono essere delle LINEE GUIDA generali per la scelta dei rapporti.</p><p>(forse pecco un pò di presunzione <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" /><img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif" class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />)</p><p></p><p></p><ol> <li data-xf-list-type="ol">il rapporto dipende dalla COMBINAZIONE della dentatura di corona e pignone, quindi necessariamente da entrambi e non da uno solo elemento</li> <li data-xf-list-type="ol">il rapporto si calcola facendo DENTI CORONA / DENTI PIGNONE</li> <li data-xf-list-type="ol">si possono avere rapporti PRATICAMENTE UGUALI con corone e pignoni diversi, es.: 50-17 e 53-18 sono di fatto uguali</li> <li data-xf-list-type="ol">questi rapporti UGUALI sono uguali davvero, non è vero che lo stesso rapporto ottenuto con dentature più grandi di pignone e corona (53-18 nel nostro esempio di prima) consente una pedalata "più rotonda" dell'altro (50-17) (che poi non si è ancora ben capito cosa voglia dire questa fantomatica pedalata rotonda)</li> <li data-xf-list-type="ol">per prima cosa occorre analizzare con onestà le proprie capacità di scalatori e di passisti per individuare la necessità di massimo rapporto (più lungo) e di minimo rapporto (più corto). Le proprie abitudini ed esperienze aiutano molto a capire se quello che si ha ora basta o serve di più, nel tuo caso mi pare di capire che il 39-23 è troppo lungo e richiedi un rapporto minimo più corto. Giustamente hai compiuto questa analisi e ci chiedi se sia meglio ottenerlo con un pignone più grande o una corona più piccola (compact).</li> <li data-xf-list-type="ol">una volta fissati minimi e massimi si deve verificare quanto offre il mercato, intendendo la scelta dei SOLI PACCHI PIGNONI STANDARD shimano campagnolo sram, perché gli assemblati di pignoni sfusi marchisio miche non funzionano altrettanto bene (fidati)<br /> A questo punto si può giungere a 3 conclusioni:<p style="margin-left: 20px"><br /> * il rapporto minimo che richiedo non è disponibile se abbinato ad una guarnitura tradizionale perché il 39 con il pignone più grosso in produzione è ancora troppo lungo.<br /> Ne consegue che la scelta obbligata per me è la COMPACT<br /> * il rapporto massimo che richiedo non è disponibile se abbinato ad una guarnitura compact perché il 50 con il pignone più piccolo in produzione è ancora troppo corto.<br /> Ne consegue che la scelta obbligata per me è la TRADIZIONALE<br /> * esistono combinazioni di pignoni diverse, che abbinate rispettivamente a COMPACT o TRADIZIONALE consentono di soddisfare ugualmente i rapporti minimo e massimo che mi servono.<br /> Prendo nota delle due combinazioni e proseguo l'analisi!<br /> </p> </li> <li data-xf-list-type="ol"> Bisogna notare che le corone di una tradizionale differiscono per un minore numero di denti in percentuale rispetto alle due corone della compact, questo fa sì che le due serie di rapporti che nascono dall'uso dei pignoni con ciascuna corona sono più sovrapposti con una tradizionale, rispetto che con una compact. Ne consegue che a parità di rapporti minimo e massimo fra le due soluzioni, la scelta di una tradizionale avrà PIU' RAPPORTI DOPPI E RAPPORTI MEDIAMENTE PIU' SPAZIATI, mentre la scelta di una compact avrà MENO RAPPORTI DOPPI E RAPPORTI MEDIAMENTE PIU' VICINI (vengono aumentati i rapporti realmente diversi utilizzabili, a scapito però di un maggior salto di pignoni nel cambio di corona. Occorre cioè salire o scendere di 3-4 pignoni ad ogni cambio corona, in luogo dei 2-3 con la tradizionale).<br /> Scegliere quindi l'alternativa con le caratteristiche più adatte ai propri gusti.</li> </ol><p>Che dire...</p><p>normalmente il caso complicato (7) non si pone neanche, dato che molti si trovano nel primo punto del caso 6... ti consiglio di fare bene bene l'analisi della tua necessità di rapporto minimo, considera anche attentamente il fatto che con una compact ti lasci più spazio in genere per ACCORCIARE ulteriormente il rapporto minimo in via straordinaria, ad esempio per viaggi o itinerari particolari molto duri, e questa modifica avrà un costo irrisorio (scambio di pignoni).</p><p>Inoltre la possibilità di trovarsi nel secondo punto del caso 6 sono pressochè nulle... a chi non basta VERAMENTE un 50-11?</p><p></p><p>Detto questo, tu hai di fatto carta bianca, devi comprare la bici nuova, una soluzione ti costa come l'altra, quindi sei nelle migliori condizioni per decidere. Chi deve compiere le stesse considerazioni e si trova già del materiale in casa deve anche inserire le valutazioni sui costi, considerando che in genere passare da compact a tradizionale o viceversa richiede il cambio della catena (e se si vogliono fare i conti per bene anche di un nuovo pacco pignoni dalla rapportatura diversa ed adatta alle nuove corone), per il passaggio alla tripla, invece, oltre alla catena, anche molti altri componenti: deragliatore, cambio posteriore, comando sinistro (solo shimano dura ace e ultegra), movimento centrale (solo campagnolo).</p></blockquote><p></p>
[QUOTE="Mini4wdking, post: 1730613, member: 4465"] Ciao, a tutte le persone che chiedono spiegazioni e consigli sui rapporti faccio sempre queste considerazioni, che vogliono essere delle LINEE GUIDA generali per la scelta dei rapporti. (forse pecco un pò di presunzione :mrgreen::mrgreen:) [LIST=1] [*]il rapporto dipende dalla COMBINAZIONE della dentatura di corona e pignone, quindi necessariamente da entrambi e non da uno solo elemento [*]il rapporto si calcola facendo DENTI CORONA / DENTI PIGNONE [*]si possono avere rapporti PRATICAMENTE UGUALI con corone e pignoni diversi, es.: 50-17 e 53-18 sono di fatto uguali [*]questi rapporti UGUALI sono uguali davvero, non è vero che lo stesso rapporto ottenuto con dentature più grandi di pignone e corona (53-18 nel nostro esempio di prima) consente una pedalata "più rotonda" dell'altro (50-17) (che poi non si è ancora ben capito cosa voglia dire questa fantomatica pedalata rotonda) [*]per prima cosa occorre analizzare con onestà le proprie capacità di scalatori e di passisti per individuare la necessità di massimo rapporto (più lungo) e di minimo rapporto (più corto). Le proprie abitudini ed esperienze aiutano molto a capire se quello che si ha ora basta o serve di più, nel tuo caso mi pare di capire che il 39-23 è troppo lungo e richiedi un rapporto minimo più corto. Giustamente hai compiuto questa analisi e ci chiedi se sia meglio ottenerlo con un pignone più grande o una corona più piccola (compact). [*]una volta fissati minimi e massimi si deve verificare quanto offre il mercato, intendendo la scelta dei SOLI PACCHI PIGNONI STANDARD shimano campagnolo sram, perché gli assemblati di pignoni sfusi marchisio miche non funzionano altrettanto bene (fidati) A questo punto si può giungere a 3 conclusioni:[INDENT] * il rapporto minimo che richiedo non è disponibile se abbinato ad una guarnitura tradizionale perché il 39 con il pignone più grosso in produzione è ancora troppo lungo. Ne consegue che la scelta obbligata per me è la COMPACT * il rapporto massimo che richiedo non è disponibile se abbinato ad una guarnitura compact perché il 50 con il pignone più piccolo in produzione è ancora troppo corto. Ne consegue che la scelta obbligata per me è la TRADIZIONALE * esistono combinazioni di pignoni diverse, che abbinate rispettivamente a COMPACT o TRADIZIONALE consentono di soddisfare ugualmente i rapporti minimo e massimo che mi servono. Prendo nota delle due combinazioni e proseguo l'analisi! [/INDENT] [*] Bisogna notare che le corone di una tradizionale differiscono per un minore numero di denti in percentuale rispetto alle due corone della compact, questo fa sì che le due serie di rapporti che nascono dall'uso dei pignoni con ciascuna corona sono più sovrapposti con una tradizionale, rispetto che con una compact. Ne consegue che a parità di rapporti minimo e massimo fra le due soluzioni, la scelta di una tradizionale avrà PIU' RAPPORTI DOPPI E RAPPORTI MEDIAMENTE PIU' SPAZIATI, mentre la scelta di una compact avrà MENO RAPPORTI DOPPI E RAPPORTI MEDIAMENTE PIU' VICINI (vengono aumentati i rapporti realmente diversi utilizzabili, a scapito però di un maggior salto di pignoni nel cambio di corona. Occorre cioè salire o scendere di 3-4 pignoni ad ogni cambio corona, in luogo dei 2-3 con la tradizionale). Scegliere quindi l'alternativa con le caratteristiche più adatte ai propri gusti. [/LIST] Che dire... normalmente il caso complicato (7) non si pone neanche, dato che molti si trovano nel primo punto del caso 6... ti consiglio di fare bene bene l'analisi della tua necessità di rapporto minimo, considera anche attentamente il fatto che con una compact ti lasci più spazio in genere per ACCORCIARE ulteriormente il rapporto minimo in via straordinaria, ad esempio per viaggi o itinerari particolari molto duri, e questa modifica avrà un costo irrisorio (scambio di pignoni). Inoltre la possibilità di trovarsi nel secondo punto del caso 6 sono pressochè nulle... a chi non basta VERAMENTE un 50-11? Detto questo, tu hai di fatto carta bianca, devi comprare la bici nuova, una soluzione ti costa come l'altra, quindi sei nelle migliori condizioni per decidere. Chi deve compiere le stesse considerazioni e si trova già del materiale in casa deve anche inserire le valutazioni sui costi, considerando che in genere passare da compact a tradizionale o viceversa richiede il cambio della catena (e se si vogliono fare i conti per bene anche di un nuovo pacco pignoni dalla rapportatura diversa ed adatta alle nuove corone), per il passaggio alla tripla, invece, oltre alla catena, anche molti altri componenti: deragliatore, cambio posteriore, comando sinistro (solo shimano dura ace e ultegra), movimento centrale (solo campagnolo). [/QUOTE]
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