Confermo quello che ti hanno già detto. Andando con il GPS, soprattutto se il computer o lo smartphone aggancia solo una tipologia di satelliti (i gps appunto e non anche i glonass per cui complessivamente l'altitudine risulta più precisa), il dislivellosu brevi tratti è piuttosto impreciso, per non dire che anche la precisione del sistema sulla velocità risulta imprecisa, perché magari perde il segnale in un breve tratto.
A me è capitato di vedere alcune mia VAM di 3000 su tratti da cento metri che sono palesemente errati perché non posso aver impiegato così poco, poi magari il tratto successivo o precedente è stato fatto a 150 di VAM e ti spieghi il mistero delle incradibili prestazioni.
Per altro su salite più lunghe, dell'ordine del km e più, il sistema è molto più affidabile perché l'eventuale errore quota inizio o quota fine diventa relativamente meno incidente (10m di errore di altitudine su 100m di strada è ben diverso di 10m su 3km di strada).
E' quello che si sta dicendo da tempo. Ognuno sale col rapporto che trova più performante.
Purtroppo, ribadendo il concetto di un paio di messaggi fa, viene utilizzato il rapporto più agile per categorizzare i ciclisti tra bravi/medi/scarsi, e questa classificazione che qualcuno ha espresso dicendo "col 28 si va ovunque", "se senti la necessità del 32 è perché devi rivedere il tuo allenamento", oltre a essere dichiarata da qualcuno è anche tacitamente accettata da molti che evitano di mettere cassette con rapporti agili perché se dovessero comprare un 11-32 non potrebbero farlo su amazon, deporvillage, probike, perché altrimenti apparirebbe nel profilo dell'account la parola "scarso", e allora si intestardiscono a pedalare duro, con buona pace anche delle articolazioni.
Alla fine quello che conta è sempre in quanto tempo si fa la salita non che rapporto usiamo: se monto un 34x32 e salgo a 1000 di VAM, e qualcuno mi dice che sono scarso perché ho il 32 e questo qualcuno usa solo il 28 ma sale a 800 di VAM capisci che è una critica inaccettabile?
Come ho detto, i pochi che supero e che incatramati a 20 rpm mi dicono che col 32 son capaci tutti, paiono veramente ridicoli.
Forse si sale ovunque ma comprendi che c'e' differenza nel pedalare ad una cadenza congeniale o pedalare come si facessero degli squat solo per poter dire "io uso un 28 al massimo"
Ho fatto test su salite lunghe fatte a mio ritmo buono, senza esagerare, i tempi col 32 o 28 non cambiano, però ho la sensazione di mantenere la gamba meno affaticata per le altre salite.
Qua entriamo nel soggettivo, non è un parametro misurabile, se non col mal di gambe il giorno dopo...
Invece ho fatto test in salita su ripetute di 7 minuti, a cadenza naturale (per me 87-89) esprimo un tot di potenza, scendendo sotto le 60 rpm ho un calo di circa il 10%, probabilmente perchè si perde il contributo delle fibre rapide.
Appunto.. dire che ciò che conta nella salita sono solo i tempi per un cicloamatore che è aggiro per divertirsi è per me vuorviante.. io cerco di mantenere una certa potenza, ovviamente in base alle mie capacità e allenamento, adeguando i rapporti in funzione della pendenza.. a volte salgo anche con il 34>24 e se serve passo al pignone successivo che nel mio caso è il 27.. quando la potenza cala perchè calano le rpm arrivo al 30.. oltre -provato con il 32- non ce la farei di cuore non di gambe.La forza che devi fare sui pedali a 60rpm per fare la stessa potenza è circa 1,5 volte quella che devi fare a 89rpm
Per cui se fino a un.certo punto puoi compensare la cadenza bassa con la forza poi diventa complicato muscolarmente riuscirci e si ha un calo di potenza inevitabile ( sempre che non ti chiami G. Thomas)
Al di la di tutto, secondo me frasi come "con il 36-28 si fa tutto" oppure "il 32 non è ciclismo", ecc... non hanno molto senso. Bisogna intendersi su quale di queste cose "è ciclismo" o cosa non lo è:
Ovviamente noQuindi mi stai dicendo che a parità di allenamento va più veloce chi ha il 28?
A me è chiaro solo che se si giudica la potenza di qualcuno guardando la media di strava si è capito molto poco di ciclismoE' semplicemente per dire che, a latere del rapporto utilizzato, per una determinata velocità di salita corrisponde una determinata potenza, quindi se in salita non vai oltre il 28 è perché hai abbastanza potenza per spingere efficaciemente quel rapporto, altrimenti lo stai "trascinando",
è chiaro che anche in pianura quella potenza rimane e quindi la velocità media deve essere di un certo tipo.
Ti ho chiesto di postare un tuo giro non solo per valutare la media, infatti ho chiesto che fosse completo di cadenza. Il giro puo' essere sezionato in segmenti diversi in modo da capire meglio ovvero puo' essere che in qualche punto tu abbia pedalato a 3 km/h ma prima o poi l'avrai fatta una salita spingendo un po'-A me è chiaro solo che se si giudica la potenza di qualcuno guardando la media di strava si è capito molto poco di ciclismo
Che che tipo di supporto cerchi non ha senso come salgo io,mi sembra evidente che io non sento il bisogno del 34*32magari perché ho pedalato per anni col un 39 ed oggi con la compact le salite le salgo senza sentire la necessità di alleggerire ulteriormente,o più semplicemente non affronto passi alpiniTi ho chiesto di postare un tuo giro non solo per valutare la media, infatti ho chiesto che fosse completo di cadenza. Il giro puo' essere sezionato in segmenti diversi in modo da capire meglio ovvero puo' essere che in qualche punto tu abbia pedalato a 3 km/h ma prima o poi l'avrai fatta una salita spingendo un po'-
Continui a deviare il discorso, continui imperterrito a rispondere in maniera non congruente e continui ad libitum a non fornire alcun tipo di supporto alle tue parole.
Ho tentato in tutti i modi di avere una conversazione costruttiva con te, anche in altri 3d, ma sembra che ti piaccia solamente mantenere le tue posizioni senza alcun minimo di confronto.
Che che tipo di supporto cerchi non ha senso come salgo io,mi sembra evidente che io non sento il bisogno del 34*28 magari perché ho pedalato per anni col un 39 ed oggi con la compact le salite le salgo senza sentire la necessità di alleggerire ulteriormente,o più semplicemente non affronto passi alpini
Ho più volte ribadito che si deve salire con la propria cadenza ideale, e salvo casi estremi (salite sempre in doppia cifra) la compact col 28 io la ritengo sufficente
Ne vedo tanti mulinare sempre rapporti da MTB non mi hanno mai dato l'impressione di essere molto allenati...
Ho sempre sostenuto che è diverso scegliere per mantenere sempre una pedalata agile o scegliere semplicemente per riuscire a salire,nel primo caso è una scelta nel secondo si cerca il rapporto che ci garantisce di riuscire a portare a termine la salita che non si può dire sia la scelta di uno allenato, c'è anche da dire che le salite non sono quasi mai regolari in quei casi c'è chi spinge nei tratti duri e chi alleggerisce il rapporto, e chi sale sempre regolare con lo stesso rapporto rifiatando lì dove può che non è il modo ideale per fare velocità, sarò ripetitivo ma per me sono molto poche le salite dove è necessario un 34x32 per fare velocità,se si sente l'esigenza di rapporti sempre più agili o si affrontano sempre passi alpini o si è poco allenatiOra sei meno assolutista, fino a pochissimo tempo fa dicevi che chi sente la necessità di un pignone con piu' denti deve rivedere la propria preparazione fisica il che, come dimostrato da piu' parti, non è vero.
Ripeto per l'ultima volta che la tua tesi non è suffragata da nulla mentre i numeri dimostrano l'esatto opposto e cioè che con il 34*32 a 75/80rpm cioè agili ma neanche troppo si fanno 10km/h abbondantiHo sempre sostenuto che è diverso scegliere per mantenere sempre una pedalata agile o scegliere semplicemente per riuscire a salire,nel primo caso è una scelta nel secondo si cerca il rapporto che ci garantisce di riuscire a portare a termine la salita che non si può dire sia la scelta di uno allenato, c'è anche da dire che le salite non sono quasi mai regolari in quei casi c'è chi spinge e chi alleggerisce il rapporto e chi sale sempre regolare con lo stesso rapporto rifiatando lì dove può che non è il modo ideale per fare velocità, sarò ripetitivo ma per me sono molto poche le salite dove è necessario un ,34*32 per fare velocità,se si sente l'esigenza di rapporti sempre più agili o so affronto sempre passi alpini o si è poco allenati
Per me la discussione è finita quando si è iniziato a chiedere strava per avere dati scientifici...
Ripeto per l'ultima volta che la tua tesi non è suffragata da nulla mentre i numeri dimostrano l'esatto opposto e cioè che con il 34*32 a 75/80rpm cioè agili ma neanche troppo si fanno 10km/h abbondanti
Vai sempre oltre i 12km/h? Non ne hai bisogno
Pedali bene a 60rpm? Non ti serve se non su salite molto cattive
Per tutti gli altri è un rapporto che fa comodo eccome sulle salite vere e sono la maggior parte dei ciclisti...
E se per te poco allenamento è fare 10km/h a più del 10/11% di pendenza su una salita lunga beh o hai una visione distorta del mondo ciclistico o sei molto forte( ma non lo sapremo mai visto che non sappiamo nulla di quello che fai tu in salita)
Perché se uno continua a sostenere che se usi il 34*32 non sei allenato dopo una decina di pagine a dimostrare l'esatto opposto beh le cose sono due o non capisce o è un fenomeno luiPremesso che mi sento vicino alle posizioni del @pantera, non vi conoscete e probabilmente non vi incontrerete mai, quale motivo avrebbe di fingersi più o meno forte? Non credo sia nel forum in cerca di un contratto da pro, quindi se dice una cosa immagino sia così non c'è bisogno di portare strava o altre pagliacciate a supporto.
Peraltro parla per se stesso mi sembra che non obblighi nessuno a non usare il 32
Se leggi bene io ho sempre sostenuto che esclusi passi alpini o salite sempre in doppia cifra, certi rapporti non sono necessari ma forse non riesco a spiegarmiRipeto per l'ultima volta che la tua tesi non è suffragata da nulla mentre i numeri dimostrano l'esatto opposto e cioè che con il 34*32 a 75/80rpm cioè agili ma neanche troppo si fanno 10km/h abbondanti
Vai sempre oltre i 12km/h? Non ne hai bisogno
Pedali bene a 60rpm? Non ti serve se non su salite molto cattive
Per tutti gli altri è un rapporto che fa comodo eccome sulle salite vere e sono la maggior parte dei ciclisti...
E se per te poco allenamento è fare 10km/h a più del 10/11% di pendenza su una salita lunga beh o hai una visione distorta del mondo ciclistico o sei molto forte( ma non lo sapremo mai visto che non sappiamo nulla di quello che fai tu in salita)
Va beh siamo all'assurdo
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