consiglio bici

[Tris]

Ciao a tutti gli amici del forum!Dopo due anni di mtb vorrei acquistare anche una bici da corsa nuova. Non ho esperienza..quel che so lo ho imparato qui visitando le varie discussioni.
Il mio budget è massimo 1500 eur. Ho girato vari rivenditori della zona ed ho ricevuto le segeunti offerte:
cube agree gtc pro 2014 a 1350 eur gruppo shimano 105 cambio 10v ruote fulcrum racing 77
cube agree gtc race 2015 a 1450 gruppo shimano ultegra cambio 11v ruote mavic aksium
bottecchia 8avio promo ultegra mix a 1450...ma qui di ultegra cè solo il cambio mi pare.
focus cayo 7.0 2015 a 1400 eur gruppo 105 ruote fulcrum vh-cex 7.0
wilier gtr gruppo campagnolo veloce ruote miche gtrx1
Chiedo a voi consiglio..che bici sono?..a comodità come sono?...sono rivendibili in futuro?i prezzi sono onesti?..io farò giri amatoriali 60/100 km max!grazie

Prodotti bici scontati

 

[nixebynos]

Anche io sono curioso di sentire pareri, a me piace molto la 8avio evo.

Solo che non ho rivenditori vicini e non mi riesce trovare i prezzi di listino delle varie versioni che propongono.

Ultegra mix monta:

Guarnitura = FSA Omega Megaexo Alu 34/50 22s
Ruote = Fulcrum Racing Sport
Freni= Bottecchia R 340

 

[Vinc3]

Io andrei di Focus Cayo per via del telaio, altrimenti la Cube montata Ultegra per la componentistica, poi tutte le altre che sono comunque delle bellissime bici anch'esse.

 

[matte28]

io comprerei la cube gtc race montata ultegra senza nemmeno pensarci.
e la cube la rivendi bene.
conosco ragazzi che ce l'hanno e loro la usano per i tuoi stessi scopi e si trovano benissimo.
rapporto qualità-prezzo siamo al top

 

[Vinc3]

io comprerei la cube gtc race montata ultegra senza nemmeno pensarci.
e la cube la rivendi bene.
conosco ragazzi che ce l'hanno e loro la usano per i tuoi stessi scopi e si trovano benissimo.
rapporto qualità-prezzo siamo al top

Sì perché ormai Cube si è fatta una nomea incredibile, nonostante i prezzi non sempre siano migliori rispetto ad altri (vedi fascia bassa) ed i telai siano quel che sono (una top di gamma Cube corrisponde praticamente ad una media gamma di altre aziende dati alla mano, peso e rapporto peso/rigidezza).

 

[Tris]

Quindi per capire..componenti migliori cube race...mentre il telaio migliore è il focus?tra l'altro è l unico con cavi interni mi pare. E poi un principiante come me si accorge della differenza tra 105 e ultegra?

 

[matte28]

Sì perché ormai Cube si è fatta una nomea incredibile, nonostante i prezzi non sempre siano migliori rispetto ad altri (vedi fascia bassa) ed i telai siano quel che sono (una top di gamma Cube corrisponde praticamente ad una media gamma di altre aziende dati alla mano, peso e rapporto peso/rigidezza).

scusa fammi capire...
mi trovi una bici meglio di cube agree gtc pro per 1300 euri??
ahahah un top di gamma cube corrisponde ad altri di fascia media??scusa ma mi scappa da ridere..
dovresti vederle dal vivo prima di giudicare...(senza offese ovvio)

 

[Vinc3]

scusa fammi capire...
mi trovi una bici meglio di cube agree gtc pro per 1300 euri??
ahahah un top di gamma cube corrisponde ad altri di fascia media??scusa ma mi scappa da ridere..
dovresti vederle dal vivo prima di giudicare...(senza offese ovvio)

Le ho viste dal vivo, ma non si giudica un telaio dall'estetica (tralasciando che i telai in alluminio Cube hanno rifiniture di bassissimo livello, e mi riferisco ad esempio al Reaction da mtb, telaio che viene usato per bici da 1500€ e giù di lì, mica bruscolini). Se cerchi le caratteristiche di un telaio in carbonio Cube ed uno Cannondale, Trek, ecc. vedi le differenze. Ma lungi da me criticare o disprezzare Cube, parliamo di un prodotto che secondo me fa categoria a sé: parlando di mtb, la LTD ha un costo persino 1/3 inferiore a bici con montaggi eguali di altre marche, ma con un telaio inferiore (se confronti LTD di Cube e Black Forest di Focus capisci subito a cosa mi riferisco). Questo non significa che Cube faccia schifo, significa che secondo me va considerata per quello che è: risparmi sul telaio, migliori nella componentistica. E ti accorgi ancora meglio di questo da un semplice confronto: prendiamo le mtb front Cube e Focus. Con 600€ prendi rispettivamente Analog e Whistler 4.0. La componentistica è praticamente identica, il telaio molto simile. Man mano che sali di prezzo con Cube sali di componentistica, con Focus no, arrivi a 900€ con la Whistler 1.0, ma sali a 1100€ con la Black Forest 4.0 senza poi salire di livello nella componentistica, anzi quasi quasi scendendo, poiché vi è un incredibile miglioramento nel telaio (triplo spessore, cavi integrati, saldature spianate, perno passante anteriore e posteriore), cosa che non avviene con Cube, dove all'aumento di prezzo corrisponde l'aumento di componentistica ma con un telaio che rimane quasi uguale (da spessore singolo passi a doppio spessore e poi, credo, triplo col Reaction, ma senza altri accorgimenti "di lusso").

Da grafici del genere cosa si evince? La differenza (abissale) di prezzo non sta nel fatto che Cube ti regali le bici, ma nel fatto che risparmino da qualche parte, non sui componenti ma sul telaio. Poi sta a noi decidere, se puntare su telaio o componentistica...difatti, come gli dicevo poc'anzi, io punterei su Focus per il telaio, su Cube per i componenti, poi tutte le altre.

 

[matte28]

ti dico..io vengo dalla mtb,di cube ne ho viste..perché i miei amici puri stradisti per cambiare un po si sono comprati la mtb..hanno girato e rigirato e alla fine sono andati su cube reaction e mi dicono che rapporto qualità-prezzo è ottimo e che sono felice possessori!
si ho capito che cube ha meno qualità di cannondale o focus ecc...ma ovviamente spendi di meno e qualcosa in meno ci sarà o no?
io dico sempre che bici da corsa e certe mtb montate cosi e a mio avviso con un buon telaio non ne trovi....
i grafici nemmeno li stò a guardare(non leggo grafici di rigidità-peso..),perchè a mè più del grafico mi piace parlare con i proprietari..e da quello che mi dicono...è un ottimo prodotto per quello che costa.
se vuoi parlare di grandi marche..io ho avuto cannondale scalpel hm..bici da oltre 5000 banane...dopo un mese venduta subito(tanta spesa per avere un cancello automatico da 10kg)!!cannondale a mè non piace e mai ne comprerò più(e sarei curioso di vedere quante mtb venderebbe se avesse una forcella normale e non la lefty)...quindi per farti capire che certe volte anche se si compra top marca non conta tanto!
io in mtb sono uno da frm,wr compositi,fm bike...quei top marchi che paghi tanto e non hai nemmeno bici leggere.. manco li voglio vedere!!c'è di meglio e italiano!!
tornando a bdc io penso che a quel prezzo nessuna casa ti dà quello che ti dà cube,se tu mi trovi un esempio felice di essere smentito..

 

[Tris]

Intanto grazie a tutti..ma come vi chiedevo. .un principiante si accorge della differenza tra 105 e ultegra. ?

 

[alemim]

Intanto grazie a tutti..ma come vi chiedevo. .un principiante si accorge della differenza tra 105 e ultegra. ?

Non se ne accorge...

 

[italrubik]

Intanto grazie a tutti..ma come vi chiedevo. .un principiante si accorge della differenza tra 105 e ultegra. ?

L'unica differenza sta nel peso....ultegra un po' di meno, ma il 105 è un gruppo eccellente

 

[Vinc3]

ti dico..io vengo dalla mtb,di cube ne ho viste..perché i miei amici puri stradisti per cambiare un po si sono comprati la mtb..hanno girato e rigirato e alla fine sono andati su cube reaction e mi dicono che rapporto qualità-prezzo è ottimo e che sono felice possessori!
si ho capito che cube ha meno qualità di cannondale o focus ecc...ma ovviamente spendi di meno e qualcosa in meno ci sarà o no?
io dico sempre che bici da corsa e certe mtb montate cosi e a mio avviso con un buon telaio non ne trovi....
i grafici nemmeno li stò a guardare(non leggo grafici di rigidità-peso..),perchè a mè più del grafico mi piace parlare con i proprietari..e da quello che mi dicono...è un ottimo prodotto per quello che costa.
se vuoi parlare di grandi marche..io ho avuto cannondale scalpel hm..bici da oltre 5000 banane...dopo un mese venduta subito(tanta spesa per avere un cancello automatico da 10kg)!!cannondale a mè non piace e mai ne comprerò più(e sarei curioso di vedere quante mtb venderebbe se avesse una forcella normale e non la lefty)...quindi per farti capire che certe volte anche se si compra top marca non conta tanto!
io in mtb sono uno da frm,wr compositi,fm bike...quei top marchi che paghi tanto e non hai nemmeno bici leggere.. manco li voglio vedere!!c'è di meglio e italiano!!
tornando a bdc io penso che a quel prezzo nessuna casa ti dà quello che ti dà cube,se tu mi trovi un esempio felice di essere smentito..

Sì sì alla fine stiamo dicendo lo stesso: qualcosa in meno deve esserci, quello è ovvio, ed infatti non sto a criticare Cube o chi le compra, semmai biasimo un po' chi prende una bici con un telaio da 2kg e critica chi ha pagato 300€/400€ in più una bici con componenti uguali ma un telaio da 1,5kg con una cura maggiore nella realizzazione poiché, a suo vedere, la propria ha un maggior rapporto q/p. No, il rapporto q/p è uguale, o perlomeno molto similare, paghi meno per avere meno. Sono prodotti diversi, ed il costo è giustificato da ciò. Poi ovviamente ognuno di noi può decidere di avere un telaio un po' più pesante o con le saldature non spianate (nel caso dell'alluminio) ma avere pure dei componenti migliori, che anzi magari ti daranno maggiore soddisfazione del telaio stesso (probabilmente senti più la differenza avendo una Reba ma non i perni passanti piuttosto che una XC32 ed i perni all'anteriore e posteriore).

Ricapitolando: io non critico Cube o chi le compra, assolutamente, io stesso ho spesso consigliato e fatto prendere Cube ad amici, ma l'importante è conoscere il prodotto, e non farsi sviare dai marchi (un po' come quello che compra la Specy da 600€ che ha un telaio semplicissimo e componentistica che troveresti su bici da 400€ di altre aziende).

L'unica differenza sta nel peso....ultegra un po' di meno, ma il 105 è un gruppo eccellente

La differenza di peso è sui 400g tra 105 ed Ultegra.

 

[Tris]

comunque io sarei orientato verso la cube agree race o la focus cayo...vediamo!
una cosa...che taglia?..io sono alto 181 cm e il cavallo è di 85/86 cm.

 

[Vinc3]

comunque io sarei orientato verso la cube agree race o la focus cayo...vediamo!
una cosa...che taglia?..io sono alto 181 cm e il cavallo è di 85/86 cm.

Penso dovrebbe andare bene la 56.

 

[Tris]

Posso sapere se cube race e focus cayo 7.0 hanno geometrie comode?..nel senso a me non serve una bici per gare ma fare dei giri amatoriali. Se qualcuno le usa mi può dare delle impressioni. Grazie

 

[Vinc3]

Posso sapere se cube race e focus cayo 7.0 hanno geometrie comode?..nel senso a me non serve una bici per gare ma fare dei giri amatoriali. Se qualcuno le usa mi può dare delle impressioni. Grazie

Non so la Cube, ma la Cayo di Focus è una bici molto polivalente, ha geometrie che non disdegnano la competizione ma è pure una bici, a detta di chi la usa, pure piuttosto comoda. Molto probabilmente sarà la mia prossima bici da corsa (attualmente ho una Moser in alluminio, ma devo cambiarla per tutta una serie di ragioni).

 

[Tris]

Ok!..e ultima cosa..la cube monta la 50 34 mentre la focus la 52 36. Aldilà dei vari calcoli matematici di sviluppo. .quale consigliate?..nel senso io sono 2/3 anni che faccio mtb. .ma sarei un principiante in bici da corsa...possono essere entrambi adatti. ?

 

[Tris]

Alla fine penso che comprerò la focus..chiedo due cose..x un principiante è dura pedalare con 52 36 11 28?..in precedenza mi avete consigliato taglia 56..io sono alto 181 cm e cavallo 85/86..vedo dal sito che fanno la M 540x552 orizz e la L 570x568 orizz..quale devo scegliere. ?grazie

 

[fylooo]

Alla fine penso che comprerò la focus..chiedo due cose..x un principiante è dura pedalare con 52 36 11 28?..in precedenza mi avete consigliato taglia 56..io sono alto 181 cm e cavallo 85/86..vedo dal sito che fanno la M 540x552 orizz e la L 570x568 orizz..quale devo scegliere. ?grazie

Prenderei la M.