Si l ho provato perché io parlo sempre a ragion veduta e non sparo cavolate senza aver provato come tanti da queste parti. E comunque in quel periodo ero non tesserato e fuori competizione quindi potevo fare quel piffero che mi pare.
Si l ho provato perché io parlo sempre a ragion veduta e non sparo cavolate senza aver provato come tanti da queste parti. E comunque in quel periodo ero non tesserato e fuori competizione quindi potevo fare quel piffero che mi pare.Cioè tu non sei asmatico e ti prendi le pastiglie di salbutamolo? e fate la morale a Froome...
Ormai esiste il Doping "borderline" .Sky soprattutto con il suo staff di medici e strateghi e con i suoi dollari, é sempre al limite dei regolamenti. Questa volta il corpo di Froome non ha reagito come un animale da laboratorio ed ecco spiegato l'errore di percorso.
Insomma sono pompati al limite del regolamento e prendono qualsiasi cosa pseudo lecita.
Sono farmacie ambulanti, sani come pesci e visto che abito vicino a Monaco, sono impressionanti. Su una salita secca di 6km al 7,5% superano e non di poco i 2000 di Vam
Si l ho provato perché io parlo sempre a ragion veduta e non sparo cavolate senza aver provato come tanti da queste parti. E comunque in quel periodo ero non tesserato e fuori competizione quindi potevo fare quel piffero che mi pare.
Io penso, almeno mi ricordo, che Froome soffra di asma allergica.
A parte questo l'asma da sforzo è più probabile in un atleta di alto livello che in una persona che pratica un'attività sportiva blanda. L'asma da sforzo si manifesta solitamente durante l'attività fisica (nel caso dei ciclisti sappiamo che è intensa) e ha un effetto passeggero. Ovviamente in questi casi bastano due spruzzi al volo e sei a posto.
Nel caso di Froome non sappiamo a cosa sia allergico. Dal momento che pioveva, come dice Nibali alcuni pollini non avrebbero dovuto dargli fastidio (poi dipende da quanto una persona è sensibile) e una crisi da sforzo è meno probabile a causa della maggiore umidità dell'aria (per questo motivo il nuoto non provoca asma da sforzo, ma un soggetto allergico è comunque più predisposto).
Secondo me ha esagerato con le inalazioni, magari in buona fede, durante le 24 ore prima del controllo e la disidratazione e il resto hanno fatto che il suo corpo abbia reagito in maniera diversa.
Comunque se sei una persona sana il salbutamolo, preso in piccole dosi, non ha effetti, mentre per un asmatico ti permette di respirare normalmente o quasi. Vi parla un asmatico allergico che per sfortuna ci deve convivere con questa condizione.
Di seguito un link che mi sembra spieghi abbastanza bene le cause dell'asma da sforzo: http://www.pneumologo-ballor.it/art...-fisico-e-i-a-il-parere-dello-pneumologo.html
In fondo sì, è proprio lo stesso caso, applicato però a contesti diversi. Il disperato lo puoi trovare positivo all'EPO, e nota che nonostante quella arranca nelle fughe dei disperati, non vince tappe e in classifica generale lo trovi fuori dai primi 20, invece quello fico lo becchi perché s'è fatto una minitrasfusione che gli sballa qualche valore in modo più o meno sensibile.Stai assimilando l'Epo al salbutamolo? Ti pare lo stesso caso?
In quel caso furono sospesi subito (come sempre in caso di Epo). In questo caso c'è solo una richiesta di chiarimenti al momento (fonte UCI non Gazzetta). Nessuna sospensione è prevista per casi del genere.
Il tuo mi pare il confronto fra un omicida colto in flagrante e un sospetto ladro di biciclette.
In teoria è come dici. provalo e mi farai sapere. provato un paio di volte fuori gara delle pasticche di ventolin...watt alla mano la differenza c'è eccome. e non sono asmatico.
Ehh vaglielo a spiegare a @dinute e le sue distinzioni e definizioni tra etica e doping, ai suoi proclami di discorsi da bar e al fatto che gli premesse farci sapere che lui sale a ben 1300 di Vam...E inutile girarci intorno. La Sky con Froome, ma credo molte altre squadre, “interpretano”il regolamento… arrivare al limite consentito 999,999… e non superarlo. Tutti ci ricordiamo l’EPO e il limite del 49,99999… E ovvio che il salbutamolo non e paragonabile all'EPO ma a questi livelli tutto conta. Certo che finche l’UCI permette queste cose molte squadre tenteranno di arrivare al limite senza superarlo, come daltronde in altri sport professionistici... Eppure la soluzione sarebbe semplice… se per correre devi usare un farmaco che e nella lista doping non fai sport professionistico … Mi spiace per tutti gli asmatici ma se un farmaco e dopante e dopante…PUNTO! Dire fino a 1000 ng/ml non e doping mentre 1001ng/ml e doping e RIDICOLO!
Posso elencarti i casi in cui la Sky ha ricevuto un trattamento quantomeno non duro nei suoi confronti.
Caso Wiggings relativo al 2012, 6 anni dopo Brailsford sostiene di ricordarsi la sostanza data a Wiggings il Floumucil... ora dico che io sarò fatto male ma fatico a ricordarmi cosa ho mangiato stamani a colazione, posso ricordarmi cosa ho dato 6 anni fa ad un mio ciclista?
Nel 2014, le immagini del giro del Delfinato mostrano chiaramente che Froome utilizza uno spray (si dice sia Ventolin) per la sua asma direttamente in gara. Non si solleva alcun polverone se non su qualche social, perché a detta degli addetti ai lavori può farlo.
Inizio stagione 2015, durante il soggiorno in un albergo Froome salta un controllo antidoping, perché la politica dell'albergo non prevede che estranei disturbino i clienti. Froome però dichiara che per sua dimenticanza non ha lasciato detto che per gli ispettori questo limitazione non doveva esserci e di conseguenza rendersi reperibile; secondo le norme si possono saltare 2 (o forse 3 non ricordo bene) controlli antidoping a sorpresa per ogni singola stagione , quindi lui non ha infranto alcuna regola ma soltanto giocato uno dei jolly a disposizione. Onestamente non vi sembra una strana dimenticanza?
Tour 2016, tappa della vergogna organizzativa francese sul Mont Ventoux, succede il caos a pochi km dall'arrivo per via dei troppi tifosi sulla strada e della mancanza delle transenne, cadono in 3 addosso ad una moto, Froome, Mollema e Porte, due riescono a ripartire, uno ha la bici rotta e succede quello che tutto il mondo ha visto. Al traguardo Porte guadagna su Froome fermato dall'incidente, ma al giuria annulla tutto... quindi l'incidente e i secondi guadagnati da Porte vanno farsi benedire.
Vuelta 2016 giorno dell'attacco spettacolare di Contador e Quintana che vanno in fuga dopo pochissimi km! Froome e la Sky sono sorpresi, provano a rientrare ma non ci riescono e trovando poca collaborazione, uno ad uno i gregari lasciano solo il suo capitano. A fine giornata tutta la Sky ad eccezione di Froome sono fuori tempo massimo e manca ancora una settimana alla fine della Vuelta. Froome sarebbe rimasto solo per le restanti tappe ma la giuria cosa fa? Riammette le squadra...
Questo non toglie niente ai risultati ottenuti da Froome e lungi da me sminuire la forza di un super atleta che ha stravinto la maggior parte delle corse a tappe a cui ha preso parte, ma credo che sottolineare una certa bontà delle giurie con la Sky sia solo obiettività.
Cioè tu non sei asmatico e ti prendi le pastiglie di salbutamolo? e fate la morale a Froome...
Si l ho provato perché io parlo sempre a ragion veduta e non sparo cavolate senza aver provato come tanti da queste parti. E comunque in quel periodo ero non tesserato e fuori competizione quindi potevo fare quel piffero che mi pare.
In fondo sì, è proprio lo stesso caso, applicato però a contesti diversi. Il disperato lo puoi trovare positivo all'EPO, e nota che nonostante quella arranca nelle fughe dei disperati, non vince tappe e in classifica generale lo trovi fuori dai primi 20, invece quello fico lo becchi perché s'è fatto una minitrasfusione che gli sballa qualche valore in modo più o meno sensibile.
Cioè a mio avviso il riassunto è in un post fra i tanti che ho letto in cui si dice grosso modo che volendo possono beccare tutti: certo magari Al Capone lo incastri per evasione fiscale, però il risultato è quello che conta (come per l'assunzione di sostanze dopanti in fondo... insomma l'EPO dei poveracci della Bardiani a che serve? Ad arrivare nel tempo massimo? Ah be' allora)
Questo è quello che succede quando il piacere di seguire uno sport o un particolare atleta sfora nel fanatismo....Innanzitutto , quando prego per qualcuno , nel bene o nel male , si vede che qualcuno prima o poi mi sente.........
Incollo quello che ho scritto il fatidico giorno di chiusura Vuelta.
Io ho pregato che si stampasse contro una transenna........
Ma veramente questo è il miglior pensiero che riesci ad esternare? Preghi perché un atleta (antipatico o meno che ti sia) si stampi contro una transenna.......? E ovviamente consideri normale e accettabile tuo tranquillo, civile e sportivo post.......
10 o addirittura 20 watt medi?@frejus82 prendi il ventolin e fai l'amatore? Da una parte ammiro la tua sincerità, dall'altra però mi vien da dire che in questo sport il marcio parte dagli amatori. Mi domando, avere 10 o 20 watt in più dati dal ventolin cosa ti cambia? Almeno un professionista per quanto possa compiere una carognata lo fa per lavoro e per truffare sul lavoro (non lo giustifico ma ne capisco lo scopo), un amatore nella maggior parte delle gare si gioca un prosciutto o una forma di cacio e io dovrei prendermi un farmaco solo per provare a vincerlo??? Sarò fatto male io ma continuo a godermi questo sport di fatica e sudore con un bel panino con la nutella e con la soddisfazione di star bene con me stesso e con gli amici; anzi due volte l'anno da amatore decido anche di donare il sangue ad un ospedale pediatrico.
buone pedalate, le medicine lasciatele alle persone che purtroppo ne hanno bisogno, io finché potrò farne a meno nella mia vita, cercherò di non prenderle.
Quindi per parlare a "ragion veduta" di droga bisognerebbe prima provarla?Si l ho provato perché io parlo sempre a ragion veduta e non sparo cavolate senza aver provato come tanti da queste parti. E comunque in quel periodo ero non tesserato e fuori competizione quindi potevo fare quel piffero che mi pare.
E' vero, è più rispettoso dire a un ciclista di seconda o terza fascia, di quelli che tra lui e i big non c'è differenza (a livello di notorietà, risultati e soprattutto conto in banca), e poi quando lo beccano dirgli "aaaaaaah, disonesto!". Mi pare molto meno ipocrita dire che questi si fanno un mazzo tanto e prendono grossi rischi (non avendo i soldi e quindi il supporto specialistico adeguato) per restare oltretutto nella mediocrità.Mah, lasciando perdere Al Capone, dimentichi che il salbutamolo è un farmaco consentito senza TUE, l'Epo naturalmente no, la differenza mi pare abissale sotto tutti i punti di vista.
P.S.: magari se hai occasione di incontrare qualche professionista in allenamento o alle partenze delle gare avvicinati e chiedigli "ciao, tu sei un disperato che arranca nelle fughe dei disperati?" vedi cosa ti risponde e facci sapere.
10 o addirittura 20 watt medi?
sono un'enromità anche su minutaggi brevi. così tanto? 20 watt medi sui 20 minuti sono 1.5 km h medi in più. non un altro sport ma molto vicino.
Quindi per parlare a "ragion veduta" di droga bisognerebbe prima provarla?
Non ci si può indignare del doping tra i professionisti se poi già da amatori si è i primi a farne uso , o comunque a non andare in bicicletta "puliti".
E' il mio dubbio di base ed è il dubbio che è dietro tutte le statistiche...Ieri sera mi sono informato un po su questa asma da sforzo.
Negli sportivi di endurance ad alto livello pare sia comunissima, non è ben chiaro se sia il tipo di sport che crea la patologia o se la stessa viene "adottata"da molti sportivi.
O forse la cosa migliore che possa succedere per il ciclismomamma mia...
pensare che tendenzialmente evito i gel con caffeina perchè ho paura che possano nuocere alla mia salute...
Decisamente il peggio del ciclismo è nel mondo amatoriale... assumere farmaci per andare in bici...
Tornando in topic, la questione dell'asma e dei broncodilatatori nel mondo professionistico comunque la trovo una scusa.
1) penso che se l'attività agonistica ti crea una patologia respiratoria la soluzione non sia quella di assumere farmaci per bypassarla, ma di sospendere l'idoneità all'atleta. Non stai bene, non respiri, quindi ti fermi.
2) a seguito del punto 1 credo che, come per miracolo, il numero degli atleti d'elite che si curano per l'asma diminuirebbe enormemente...
3) quando un ciclista ha la bronchite spesso e volentieri si ritira o rende pochissimo in gara... E' una patologia respiratoria diversa, d'accordo, ma dovrebbe far riflettere...
Ovviamente è pura utopia...
Ma questa cosa di Froome è la peggior tegola che potesse cadere in testa al ciclismo.
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