Tweet che mi lascia perplesso, non dovrebbe essere anche nel suo interesse che si faccia un po' di chiarezza?
Il ciclismo continua a fare quello che ha sempre fatto anche se qualcuno osa parlare?
Danilo Di Luca minaccia di vuotare il sacco alle Iene! Uragano in arrivo?
- Creatore Discussione Corto Maltese
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- Watchers 19
Tweet che mi lascia perplesso, non dovrebbe essere anche nel suo interesse che si faccia un po' di chiarezza?
Il ciclismo continua a fare quello che ha sempre fatto anche se qualcuno osa parlare?
Io francamente dei nomi di atleti, medici, direttori sportivi me ne sbatto eh.
Tanto è risaputo che se Di Luca o X si dopa dietro ci sia anche la squadra e il medico della squadra.
Atleti? Se parla del 90% del gruppo che serve fare nomi?
Se sono venute alla luce dichiarazioni e confessioni di quasi tutti quelli che hanno corso in quell'epoca che serve, nell'intervista, dire: "non so se lo sapete ma anche Rasmussen si dopava".
Grazie, hai scoperto l'acqua calda.
Senza contare che se accusi un atleta (ad oggi immacolato) che sai con certezza che si dopava ai tempi ma non hai le prove per dimostrarlo, ti becchi pure una querela(del resto che prove volete che abbia? Non è che ai tempi ti mettevi li con la macchina fotografica o magari con il registratore a registrare ciò che i colleghi dicevano eh).
Che altro volete sapere in più?
Numero di cell del medico?
Altri ipotetici guru simil Ferrari o Fuentes?
Ci saranno sicuramente.
Ma tanto arrestati questi, ci saranno altri in futuro.
Secondo me negli anni 90 e nuovo millennio(sino a 3-4 anni fa) non c'è molto altro da sapere.
Le sostanze utilizzate ai tempi si sanno, idem le pratiche, idem i sotterfugi per farla franca ai controlli, etc
Cioè spiegatemi il "anche lui in fin dei conti non ha detto niente".
Altre curiosità dell'epoca quali potrebbero essere?
Tanto è risaputo che se Di Luca o X si dopa dietro ci sia anche la squadra e il medico della squadra.
Atleti? Se parla del 90% del gruppo che serve fare nomi?
Se sono venute alla luce dichiarazioni e confessioni di quasi tutti quelli che hanno corso in quell'epoca che serve, nell'intervista, dire: "non so se lo sapete ma anche Rasmussen si dopava".
Grazie, hai scoperto l'acqua calda.
Senza contare che se accusi un atleta (ad oggi immacolato) che sai con certezza che si dopava ai tempi ma non hai le prove per dimostrarlo, ti becchi pure una querela(del resto che prove volete che abbia? Non è che ai tempi ti mettevi li con la macchina fotografica o magari con il registratore a registrare ciò che i colleghi dicevano eh).
Che altro volete sapere in più?
Numero di cell del medico?
Altri ipotetici guru simil Ferrari o Fuentes?
Ci saranno sicuramente.
Ma tanto arrestati questi, ci saranno altri in futuro.
Secondo me negli anni 90 e nuovo millennio(sino a 3-4 anni fa) non c'è molto altro da sapere.
Le sostanze utilizzate ai tempi si sanno, idem le pratiche, idem i sotterfugi per farla franca ai controlli, etc
Cioè spiegatemi il "anche lui in fin dei conti non ha detto niente".
Altre curiosità dell'epoca quali potrebbero essere?
Ultima modifica:
Guardate le iene questa sera , se è vero quello che mi è stato detto ci sarà da discutere . Anche in tribunale !!!!!!!
Non mi sembrano "curiosità". A voler guardare bene il doping non è solo questione di illeciti sportivi.
Come vengono pagati i santoni? Da dove arrivano le sostanze?
Già solo questi due aspetti introducono due reati penali: evasione fiscale e ricettazione/contrabbando e contraffazioni-violazioni sanitarie varie (gran parte dell'epo in giro viene da laboratori clandestini cinesi).
E' indifferente che Michele Ferrari avrebbe messo via milioni di dollari in Svizzera? C'è un procedimento aperto su questo. Nel frattempo continua a lavorare ed ha pure un sito internet di consulenza per amatori.
Poi il resto del discorso mi sembra un po': evvabé, i delinquenti ci sono stati e ci saranno sempre...chi se ne sbatte.
Bè io ricordo che a fine anni 90(ad esempio la Festina) i soldi per comprare sostanze dopanti li scalavano dagli stipendi degli atleti o dai premi vittoria.
Sicuramente i tempi saran cambiati...anche se non è passato un secolo d'allora.
Poi è vero che le sostanze dopanti costano però con certe sponsarizzazioni, appunto i premi vittoria, contratti tv...cioè secondo me è l'ultimo dei problemi sapere da dove provengono o come fanno ad acquistarle(parlo delle grosse squadre ovviamente).
Poi io non credo che un atleta possa sapere dove i vari medici si riforniscono o di spostamenti di soldi in Svizzera o di evasioni fiscali del medico stesso.
Cioè a me serve tot EPO, qualche addetto della mia squadra lo procura e lo mette a disposizione di chi ne vuole usufruire nel team.
Ma non penso che un atleta possa sapere molti altri dettagli.
PS=Secondo me oggi l'EPO ed altre sostanze dopanti vengono comprate su internet, sul Deep Web.
Fatevi un giro su Silkroad o sui vari Black Market...c'è da spaventarsi su quanto sia facile procurarsi certe cose(e non parlo solo di sostanze dopanti o droghe)e spesso pure a prezzi più bassi rispetto al normale(ed ovviamente nel più completo anonimato).
Ora c'è il boom è più o meno tutti sanno cos'è ma circa una decina di anni fa...quasi nessuno era a conoscenza di questa parte oscura del web quindi non è da escludere che forse pure ai tempi qualcuno abbia usufruito di ciò.
Mia ipotesi buttata lì eh, non so nè ho letto di cose simili a riguardo.
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Spartano
Apprendista Velocista
L'ha presa a 60 anni mi pare, non a 50. Non si han notizie di suoi problemi di salute. Ma essendo del 1935 e avendo quindi 79 anni, non ci vedrei nulla di strano se ne avesse.
Comunque, al momento è direttore del Centro Studi Biomedici Applicati allo Sport dell'ateneo di Ferrara. Male male non starà.
Ferrari l'ho visto lo scorso anno su Report, era capobranco ed organizzatore di un gruppo ferrarese di anziani che la sera, per questioni salutari, si sciroppano una camminata a passo lesto, se non avessi saputo chi era, l'avrei anche potuto considerare un benefattore... Confermo, non sembrava se la passasse male.
1-i medici non ti forniscono niente. Ferrari mica gira(va) col camper pieno di epo...ti dicono come poi ti arrangi. Si è visto nelle intercettazioni con Scarponi o col caso di Ballan, dove era un farmacista che procurava la roba (non si sa come).
2-non penso proprio che le squadre mettano a disposizione un budget per il doping. Perlomeno non "in chiaro" e pertanto si ripresenta il problema del "nero". I budget delle squadre sono dichiarati e fissati. Non è che uno dichiara 10 e poi ne mette dentro 20. Se lo fa è passibile di sanzioni.
3-i vari atleti che pagano i medici santoni i soldi mica glieli danno nella busta di plastica, poi il medico del contante cosa se ne fa? Lo versa a 1000eu a botta? O passa la frontiera in montagna con la gerla?...fanno bonifici, perlopiù estero su estero. Tutto in nero. Tutti reati.
Si è visto nel dossier USADA dove hanno rintracciato i bonifici di LA in Svizzera.
Idem Vinokourov, Menchov e Scarponi.
http://www.ilsole24ore.com/art/norm...tro-conti-correnti-220147.shtml?uuid=AbntmByG
scusa ma quanto scrivi è errato. e non è errato perché lo dico io (che conto come il 2 di bastoni quando briscola è spade) ma per definizione.
non esiste alcuna medicina che non abbia un effetto collaterale. e per effetto collaterale si intende un effetto sull'organismo non desiderato ma accettato e sopportato allo scopo di ottenere un risultato di entità maggiore (cioè tipicamente la guarigione o in questi casi l'aumento artificiale di prestazioni).
Il giorno che esisteranno tali medicine, se mai arriverà, allora si potrà dire che il doping non fa male, la chemio non fa male, l'aspirina non fa male ... ma ad oggi TUTTE le medicine "fanno male".
ma quel giorno, purtroppo, è ancora moooooolto lontano
leggi il mio successivo a quello che hai quotato.Si parlava di Conconi che sta bene, pur avendo usato l'epo su se stesso e pur avendo 79 anni.
Ultima modifica:
Riguardo il punto 2 bè si, ovvio.
Il caso che ho ricordato riguardo la Festina son cose che si son venute a sapere dopo, non è che fosse scritto da qualche parte che avessero un budget per il doping.
Loro, a detta di Voet, facevano così.
io quoto a mano a mano che leggo, partendo dall'inizio
se poi tu 2 post dopo ti autosmentisci, beh, io cosa posso farci? ... non posso leggere tutto il thread per verificare se ogni post di ogni utente viene autosmentito prima di rispondere
Spartano
Apprendista Velocista
Mi merito una serie di
ho pensato Conconi ed ho scritto Ferrari, corro a chiamare lo psicanalista.. comunque di Conconi si trattava.
Probabilmente si riferiva all'autoemotrasfusione, che credo non sia dannosa se eseguita con criteri scientifici, diversi da quelli di Ricco' per intendersi.
Per l'EPO ho trovato questo documento, che fra le altre cose descrive anche gli effetti collaterali:
http://www.my-personaltrainer.it/eritropoietina-epo.html
CONI. La Procura convoca Danilo Di Luca
In qualità di persona informata sui fatti
http://www.tuttobiciwe b.it/index.php?page=news&cod=64756&tp=n
In qualità di persona informata sui fatti
http://www.tuttobiciwe b.it/index.php?page=news&cod=64756&tp=n
Abbiamo la stessa idea?quando ti convoca il CONI lo fa per cercare di stabilire cosa stai facendo e correre ai ripari non certo per farti vuotare il sacco.
Vista la moralità dimostrata da DiLuca lo rimetteranno in riga e lui accetterà. Non aspettatevi niente da questo ve lo dico io.
