"Devi imparare a gestirti" eh...

[Shinkansen]

Mi unisco a chi dice che la bici pesa troppo e qualche chiletto in meno, non tanto, aiuterebbe. Io, al minimo del mio splendore ero 183 per 68 e anche se qualcuno pensava che avessi le ragnatele nel frigo mangiavo regolarmente di tutto. Ora, che non esco più, sono 70,5.
I tuoi amici (?) ti sfruttano. GCN Italia ha pubblicato un interessante dove Brambilla spiega quanta fatica si risparmia a stare in scia. Ti consiglio di dargli un'occhiata e di essere più assertivo nel chiedere i cambi.

Prodotti bici scontati

 

[loiety]

Erano anni che non seguivo più il forum e soprattutto non partecipavo; adesso che ho preso il nuovo mezzo ho ripreso e credo che la sezione principianti sia la più divertente di tutte, tanto io pedalo così poco che sono permanentemente un principiante.
Questo topic è bellissimo. Io da basso della mia lunga inesperienza ti darei questi consigli. Primo, se non sono tuoi amici, meglio solo che male accompagnato. Io solitamente pedalo da solo. Vivendo in una valle ventosa, non capisco come mai trovo qualche volta qualcuno sottovento, ma mai nessuno controvento. La settimana scorsa uno mi si è incollato per tre km dietro, e già scleravo, volevo le puzzette.
Secondo, bada al peso della bici, ma soprattutto cambia la cassetta pignoni, più vai agile, meglio è.
ps: pedalando sempre solo, tranne i giri famigliari, sono abituato ad un mio ritmo orribile, irregolare, basato spesso sul concetto di mia moglie che mi dice "torna presto". Quindi quando incrocio gruppi, questi prendono come una sfida se li sorpasso, ma magari io ho 1/10 dei loro km sulle gambe e devo tornare a casa entro mezzora.

 

[madqwerty]

Sicuramente mi sbaglio ma io non darei importanza alla differenza di peso, se questo è proporzionato all'altezza. Non credo che un bambino di 10 anni alto 1,30 e pesante 30 kg sia più veloce in salita di un uomo alto 1,70 e pesante 65 kg, se così fosse il giro d'Italia sarebbe vinto ogni anno dai bambini delle elementari.

era ovvio e sottointeso, ma vedo che è meglio scriverlo nero su bianco : si sta parlando di adulti formati e normodotati, i bambini delle elementari continuino pure a seguire le lezioni.. prendi invece un Ganna a caso, ti sembra o no avere un peso proporzionato alla sua altezza? lo metti in salita di fianco ad altro pro di pari caratura, pesante 15-20kg meno, secondo te chi fa sensibilmente meglio?

 

[Swiffer]

Perdonatemi ma, uno che ha all'attivo 27mila km e st anno ne ha fatti 1500 che tipo di principiante è? Il topic è per farsi qualche risata giusto?

 

[Vulcanoromano]

era ovvio e sottointeso, ma vedo che è meglio scriverlo nero su bianco : si sta parlando di adulti formati e normodotati, i bambini delle elementari continuino pure a seguire le lezioni.. prendi invece un Ganna a caso, ti sembra o no avere un peso proporzionato alla sua altezza? lo metti in salita di fianco ad altro pro di pari caratura, pesante 15-20kg meno, secondo te chi fa sensibilmente meglio?

Considera che nei 20 kg c'è una buona parte di massa muscolare che genera potenza. Le gare si vincono con i watt non con i kg in meno, ovviamente se il peso è del pancione allora il discorso cambia

 

[Skardy]

Considera che nei 20 kg c'è una buona parte di massa muscolare che genera potenza. Le gare si vincono con i watt non con i kg in meno, ovviamente se il peso è del pancione allora il discorso cambia

Le gare si vincono con molti fattori incluse le gare in salita però queste in particolare non è affatto vero che si vincono con i watt. I migliori in salita sono quelli che hanno i kg in meno. Ed è oggettivo. Basta prendere gli albi d'oro di tutte le gare e vedrai che a vincere in salita ovviamente in una competizione fra i migliori ciclisti del momento sono quelli più piccoli e leggeri. Questo perchè pur avendo tendenzialmente meno watt il rapporto in confronto al peso è sempre favorevole a chi pesa meno.
Il citato Ganna che non ha certo il pancione in salita le prende da qualche decina di professionisti per citarne uno. E non si può certo dire che gli manchino i watt.

 

[madqwerty]

Considera che nei 20 kg c'è una buona parte di massa muscolare che genera potenza. Le gare si vincono con i watt non con i kg in meno, ovviamente se il peso è del pancione allora il discorso cambia

va bene, ma (a parità di BMI, genetica, allenamento ecc.) una persona "grande" è globalmente meno efficiente di una piccola, per quantità di energie che consuma in rapporto a quante ne contiene, capacità di "assorbire" ossigeno in rapporto a quanto gliene servirebbe, capacità di smaltire calore in rapporto a quanto ne produce, e altro ancora..
verifica un qualsiasi sport "aerobico" di resistenza nella media o lunga durata, che non dipenda prevalentemente dalla tecnica ma quasi solo dalla prestazione fisica, e guarda quante sono le persone grandi che vincono su quelle piccole..

 

[Pringles]

Sicuramente mi sbaglio ma io non darei importanza alla differenza di peso, se questo è proporzionato all'altezza. Non credo che un bambino di 10 anni alto 1,30 e pesante 30 kg sia più veloce in salita di un uomo alto 1,70 e pesante 65 kg, se così fosse il giro d'Italia sarebbe vinto ogni anno dai bambini delle elementari.

ragazzino (figlio di amico) di 14 anni che corre e che pesa 45kg fà tempi migliori del mio su una salita che io faccio a 330w medi x 7 minuti.

solo per dire che il fattore peso sopra certe pendenze è praticamente il fattore principale che influenza la prestazione.

nella mia esperienza che sono 75kg x 180cm fino al 6% posso dire la mia con amici molto più leggerei 55kg e 65kg, dopo questa pendenza la mia prestazione peggiora in modo drastico.

 

[LAGEG]

Perdonatemi ma, uno che ha all'attivo 27mila km e st anno ne ha fatti 1500 che tipo di principiante è? Il topic è per farsi qualche risata giusto?

ti dirò, anche io quando ho visto i km ho pensato la stessa cosa...poi mi sono ricordato di un amico che ha scoperto la bici, come sport, a 30 anni: dal niente ha iniziato a far km venerdì, sabato, domenica, più tutte le sere post lavoro in primavera/estate, comprato rulli e luci per l'inverno, fatto tutte le salite "mitiche" ecc. Il primo anno, 15000 km (lo ricordo perchè mi disse che aveva fatto due uscite in un giorno per fare cifra tonda).
Il secondo anno, granfondo: dopo la prima, dove aveva preso minuti e minuti dal suo "socio", mi chiamò perchè voleva uscire con un pò di gente per imparare a pedalare in gruppo, la doppia fila ecc ecc, visto che prima aveva sempre pedalato da solo o al massimo con una/due persone...
Quindi i km sono solo una parte del ciclismo, ci sta che qualcuno chieda info anche su altri "aspetti", secondo il mio parere.

 

[Kicker]

Io peso 80 kg e sono alto 188cm e ho 360 w alla soglia ma vengo costantemente superato da persone più leggere e molto meno allenate. Per arrivare a quei watt e tenerli mi sfondo di rulli, mtb, bdc ma non credo che potrò aumentare ancora tanto visto l'eta. Bisogna rassegnarsi alla genetica

 

[iban]

Io peso 80 kg e sono alto 188cm e ho 360 w alla soglia ma vengo costantemente superato da persone più leggere e molto meno allenate. Per arrivare a quei watt e tenerli mi sfondo di rulli, mtb, bdc ma non credo che potrò aumentare ancora tanto visto l'eta. Bisogna rassegnarsi alla genetica4

Con 4,5 Watt per kg a superarti dovrebbero essere molto pochi, con questi valori lotti per la vittoria in qualche gf secondaria e ti piazzi bene nelle più importanti.

 

[Kicker]

Non nel mio gruppo purtroppo

 

[Pringles]

Io peso 80 kg e sono alto 188cm e ho 360 w alla soglia ma vengo costantemente superato da persone più leggere e molto meno allenate. Per arrivare a quei watt e tenerli mi sfondo di rulli, mtb, bdc ma non credo che potrò aumentare ancora tanto visto l'eta. Bisogna rassegnarsi alla genetica

basta vedere nei PRO, come c'è una salita importante le differenze di peso vengono fuori, eppure si parla di atleti con prestazioni TOP.
non è un discorso di genetica ma di tipologia di atleta.
il problema che nei giri tra amici le gare si fanno sulle salite lo sprint di 20" conta poco.
a dire il vero per questo ultimamente quando si arriva verso fine giro io parto sempre a qualche km dall'arrivo in stile volata

 

[Jerome 89]

Ciao,

domanda che premetto aver già chiesto sul campo a ciclisti di esperienza (over 60) ma mi serve una spiegazione che vada oltre il "devi imparare a gestirti".

Prima di arrivare alla prima lunga salita devo percorrere 40 km tra pianura, leggera salita, strappi e qualche discesina. Qui vado come un o e puntualmente dietro di me si forma un gruppetto spesso con le stesse persone.

Quando arrivo alla prima salita lunga (10 km), posto che non sono stanco, inevitabilmente dopo 4 / 7 km mi superano tutti e per limitare i danni devo andare in zona 6 di potenza ma è impossibile stare a ruota. Peso 75 kg (con bici da 11.6 kg) e chi mi supera pesa 15-25 kg meno di meno (con bici più leggera) e lo so perché arrivati alla fontanella chiedo il peso

La vivo male perché per 40 km tutti insieme dietro di me. A metà salita resto solo. Al ritorno riprendo il gruppo e di nuovo tutti dietro di me. Sottolineo che non mi scoccia dare la scia senza essere ricambiato. È solo che vorrei cercare di restare col gruppo per tutto il tragitto.

"Devi imparare a gestirti" si ma che significa? 15-25 kg so tanti! All'inizio della salita non sono stanco. Non credo ci sia una strategia particolare che mi permetta di colmare i 15-25 kg di differenza. Quelli salgono a un passo inarrivabile.

La dico terra terra. Uno di 50 kg in pianura non può andare alla mia stessa velocità però può sempre mettersi in scia. Io che cavolo faccio in salita? Mi attacco con un omberllo? Idee? Ho anche provato a svuotare la borraccia

Gracias

Salta tutti i cambi, e stai coperto a centro gruppo; se si lamentano spiegagli che ti hanno detto sul forum che è pericoloso stare davanti e hai i crampi; peso bici importante (se esatto 12 kg quasi), in salita mi hanno sempre insegnato che conta più il peso del ciclista...

 

[Vulcanoromano]

ragazzino (figlio di amico) di 14 anni che corre e che pesa 45kg fà tempi migliori del mio su una salita che io faccio a 330w medi x 7 minuti.

solo per dire che il fattore peso sopra certe pendenze è praticamente il fattore principale che influenza la prestazione.

nella mia esperienza che sono 75kg x 180cm fino al 6% posso dire la mia con amici molto più leggerei 55kg e 65kg, dopo questa pendenza la mia prestazione peggiora in modo drastico.

Tremo al pensiero di essere sfidato da una ragazzina di 12 anni di 30 kg

 

[paolone8]

Tremo al pensiero di essere sfidato da una ragazzina di 12 anni di 30 kg

Tranquillo, a quell'età comincia a vedersi la differenza di prestazioni tra maschi e femmine. quindi un ragazzino è più pericoloso. La cosa che fa più male dei ragazzini, sono gli scatti che riescono a fare sul ripido.

 

[Vulcanoromano]

Tranquillo, a quell'età comincia a vedersi la differenza di prestazioni tra maschi e femmine. quindi un ragazzino è più pericoloso. La cosa che fa più male dei ragazzini, sono gli scatti che riescono a fare sul ripido.

Infatti il giro è una lotta tra adolescenti

 

[trecow]

Gli altri ti passano perchè sono più forti. Tutto lì. Divertiti e basta. Se sono amici ci si vede in cima alla salita, discesa e poi si torna a casa. Se sono sconosciuti pazienza, se in pianura hai voglia tira, se non hai voglia ti accodi. In salita quasi mai si aspetta, ognuno la fa al proprio ritmo, tu e gli altri del gruppetto, io e chiunque altro al limite uno forte aspetta quelle meno forte, ma solo se è in giornata di "scarico". Io non vado chissà quanto, ma se in salita vado più piano di quanto potrei mi annoio...
Io esco sempre da solo, mi piace ogni tanto accordarmi a qualche gruppetto solo se viaggia forte (da solo i 35/40 kmh non li tengo...), ma capita di rado o non trovo nessuno o supero io in velocità.

 

[paolone8]

Infatti il giro è una lotta tra adolescenti

Nemmeno tra amatori se è per questo. Gran parte degli amatori, sugli strappi non tiene lo scatto di un adolescente, e qui si parlava di amatori.

 

[mlv]

Gli altri ti passano perchè sono più forti. Tutto lì. Divertiti e basta. Se sono amici ci si vede in cima alla salita, discesa e poi si torna a casa. Se sono sconosciuti pazienza, se in pianura hai voglia tira, se non hai voglia ti accodi. In salita quasi mai si aspetta, ognuno la fa al proprio ritmo, tu e gli altri del gruppetto, io e chiunque altro al limite uno forte aspetta quelle meno forte, ma solo se è in giornata di "scarico". Io non vado chissà quanto, ma se in salita vado più piano di quanto potrei mi annoio...
Io esco sempre da solo, mi piace ogni tanto accordarmi a qualche gruppetto solo se viaggia forte (da solo i 35/40 kmh non li tengo...), ma capita di rado o non trovo nessuno o supero io in velocità.

Non è proprio così. Gli altri sono più forti in salita, ma lui è più forte in pianura. E non si è capito perché deve fare il gregario se non ne ha voglia