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<blockquote data-quote="RE-LEONE" data-source="post: 2306846" data-attributes="member: 7103">Il fatto che tu dica che è una sciocchezza mi sta bene, se poi dopo mi dimostri che ho scritto uno sfondone.<img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/party.gif"&nbsp; class="smilie" loading="lazy" alt=":-x" title="Party&nbsp; &nbsp; :-x" data-shortname=":-x" />Vuol dire che non sei in grado di dimostrare e che vai a sensazioni..E la fisica sono numeri e non sensazioni.Quando non si sa una cosa ci si affida a chi la sa...Ed io spinto dalla curiosità mi sono affidato che studia la fisica ad alti livelli.<img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif"&nbsp; class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen&nbsp; &nbsp; :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />Ecco la sua dimostrazione Mr Spock ti prego intervieni se qualcosa non torna..&nbsp; &nbsp;&nbsp; Citazione:&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Citazione:&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Originalmente inviato da Tarannante&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; <a href="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=1276316#post1276316" target="_blank"><img src="http://www.bdc-forum.it/images/buttons/viewpost.gif" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; è vero che togliendo massa dalle ruote per l'accelerazione è come se ne&nbsp; togliessi il doppio dal telaio sempre per il discorso dei momenti&nbsp; d'inerzia delle ruote.&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Originalmente inviato da <a href="http://www.bdc-forum.it/member.php?u=6130" target="_blank">Sergius</a>e' una valutazione data dall'esperienza o ci sono giustificazioni&nbsp; scientifiche? &quot;Il doppio&quot; vale solo dal telaio o anche dallo zainetto?&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; la dimostrazione di quanto detto non è difficile basta prendere in&nbsp; considerazione l'energia cinetica, cioè l'energia che hanno i corpi in&nbsp; movimento.l'energia cinetica rotazionale della ruota (in pratica l'energia che ha&nbsp; solo perchè sta ruotando) è 1/2*I*w^2, dove I è il momento d'inerzia&nbsp; della ruota approssimata ad un anello e w è la velocità angolare.il momento d'inerzia di una ruota approssimata ad un anello è I= m*r^2(m&nbsp; è la massa della ruota e r è il raggio) e la velocità angolare è w= v/r&nbsp; ( dove v è la velocità del centro di massa)sostituisco e diventa 1/2*m*r^2*(v^2/r^2), faccio le dovute&nbsp; semplificazioni e diventa 1/2*m*v^2l'energia cinetica di traslazione è invece 1/2*(m+M)*v^2, dove m è&nbsp; sempre la massa della ruota e M è la massa del telaio+ciclista (panza&nbsp; compresa) + zaino + borraccia + cellularel'energia cinetica totale è quindiE = [1/2*(m+M)*v^2] + [1/2*m*v^2]E = [1/2*m*v^2+1/2*M*v^2] + [1/2*m*v^2]si raccoglie 1/2*m*v^2 al primo e all'ultimo termine e diventaE = 1/2*m*v^2 [ 1 + 1] + 1/2*M*v^2E = 1/2*m*v^2 [ 2 ]+1/2*M*v^2si moltiplica e diventaE = m*v^2+ 1/2*M*v^2di qui si nota che togliendo massa alla ruota è come se ne togliessimo&nbsp; il doppio dal telaio.Lo so che tanti passaggi me li potevo risparmiare ma ho cercato cdi&nbsp; essere più chiaro possibile per dare modo di capire a tutti.ciao</blockquote>

[QUOTE="RE-LEONE, post: 2306846, member: 7103"] Il fatto che tu dica che è una sciocchezza mi sta bene, se poi dopo mi dimostri che ho scritto uno sfondone.:-x Vuol dire che non sei in grado di dimostrare e che vai a sensazioni..E la fisica sono numeri e non sensazioni. Quando non si sa una cosa ci si affida a chi la sa... Ed io spinto dalla curiosità mi sono affidato che studia la fisica ad alti livelli.:mrgreen: Ecco la sua dimostrazione Mr Spock ti prego intervieni se qualcosa non torna.. Citazione: Citazione: Originalmente inviato da [B]Tarannante[/B] [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=1276316#post1276316"][IMG]http://www.bdc-forum.it/images/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I] è vero che togliendo massa dalle ruote per l'accelerazione è come se ne togliessi il doppio dal telaio sempre per il discorso dei momenti d'inerzia delle ruote.[/I] Originalmente inviato da [URL="http://www.bdc-forum.it/member.php?u=6130"]Sergius[/URL] e' una valutazione data dall'esperienza o ci sono giustificazioni scientifiche? "Il doppio" vale solo dal telaio o anche dallo zainetto? la dimostrazione di quanto detto non è difficile basta prendere in considerazione l'energia cinetica, cioè l'energia che hanno i corpi in movimento. l'energia cinetica rotazionale della ruota (in pratica l'energia che ha solo perchè sta ruotando) è 1/2*I*w^2, dove I è il momento d'inerzia della ruota approssimata ad un anello e w è la velocità angolare. il momento d'inerzia di una ruota approssimata ad un anello è I= m*r^2(m è la massa della ruota e r è il raggio) e la velocità angolare è w= v/r ( dove v è la velocità del centro di massa) sostituisco e diventa 1/2*m*r^2*(v^2/r^2), faccio le dovute semplificazioni e diventa 1/2*m*v^2 l'energia cinetica di traslazione è invece 1/2*(m+M)*v^2, dove m è sempre la massa della ruota e M è la massa del telaio+ciclista (panza compresa) + zaino + borraccia + cellulare l'energia cinetica totale è quindi E = [1/2*(m+M)*v^2] + [1/2*m*v^2] E = [1/2*m*v^2+1/2*M*v^2] + [1/2*m*v^2] si raccoglie 1/2*m*v^2 al primo e all'ultimo termine e diventa E = 1/2*m*v^2 [ 1 + 1] + 1/2*M*v^2 E = 1/2*m*v^2 [ 2 ]+1/2*M*v^2 si moltiplica e diventa E = m*v^2+ 1/2*M*v^2 di qui si nota che togliendo massa alla ruota è come se ne togliessimo il doppio dal telaio. Lo so che tanti passaggi me li potevo risparmiare ma ho cercato cdi essere più chiaro possibile per dare modo di capire a tutti. ciao [/QUOTE]

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