Doping tra gli amatori (parte 2)

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camoscio d'oro

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4 Novembre 2010
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Bianchi Specialissima Comp
le tasse sono un male( o un bene dipende dai punti di vista) necessario per una collettività, le classifiche no....si vivrebbe lo stesso...

eh, sapevo che avresti scritto così. Invece non è vero le classifiche fanno bene allo sport, perchè il sano agonismo fa bene allo sport. Chiaro, il mio esempio era volutamente gonfiato e so benissimo che non è possibile un confronto alla pari tra le due cose. Ma la classifica di per se non è un male sono le persone che lo fanno. Onestamente, per me il ciclismo senza classifiche perderebbe il suo sapore. Cosa ci volete fare sono un po' agonista, ma il ciclismo è uno sport agonistico.....ci sarà un motivo per cui il nostro velocipide si chiama bici da corsao-o
 
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o.simo

Moderatore corsaiolo
24 Settembre 2007
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Rose XEON CRS
A me sembra contraddirsi scagliandosi, come nell'articolo postato, contro quelli che vanno forte -"Ma a questo punto mi domando e chiedo: “Perché non istituire il tempo minimo?”. Sei così forte da metterci meno del tempo minimo? A casa e squalificato fino a che non capirai che qui si deve andare piano. E che diamine!"- e poi proponendo a rotazione le interviste a tutti questi atleti. Può darsi sia stato ironico in quelle affermazioni, non lo conosco e non posso esserne certo.

Sebbene non abbia certo bisogno di essere difeso da me dico la mia:

Avendo avuto modo di scambiare alcune opinioni con Enrico , anchein tema di doping, mi sembra che la sua posizione sia per l'allontanamento dal mondo amatoriale di chiunque venga sanzionato dall'antidoping. Questo non penso sia contro una visione favorevole ad ogni sfaccettatura del mondo granfondistico, quindi agonismo compreso, purchè fatta in modo regolare. Le interviste personalmente le trovo fatte bene, me la fece anche a me e se io non avessi nulla di meglio che curarmi per vincere una GF non credo che gli si potrebbe imputare nulla, no? Diverso sarebbe se a posteriori difendesse corridori squalificati, ma non mi sembra proprio che l'abbia mai fatto, né credo che ne abbia l'intenzione
 

merak

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23 Ottobre 2007
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SAN BARTOLOMEO AL MARE
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Canyon Aeroad CF PRO
Originalmente inviato da FABRIZIOM7197
ma quanti danni ha fatto la gf. noberasco....
hanno controllato i primi 5 del lungo maschile e le prime 5 del lungo femminile!!!
beccati cavalli,bazhonov e nelle donne coltella
e peccato che non hanno controllato anche il corto xche' anche li qualcuno ci cadeva nella rete (e qualcuno nella categoria topm stranamente non ha fatto il lungo ma il corto ed è stato tolto dall'ordine d'arrivo xche' gli atleti di questa categoria possono fare solo il lungo(non lo sapevano....) ho forse l'uccellino.... )
10 controlli 3 centri
esattamente il 30% di positivi
poi mi dicono xchè non fai le granfondo....
quando salti la pausa pranzo e fai un 1 e mezza
oltre ad avere un motore normale
combatti contro questi pseudo amatori che non sono altro che professionisti
e per di + sia aiutano com mezzi non leciti
una bella notizia comunque che se è vero che per loro e' la seconda
non li vediamo mai +
quoto tutte le righe o-o
ma che vergogna! 30% dei controlli andati a segno in gare amatoriali è uno scandalo! visto che il fenomeno del doping di cui si sentiva solo parlare in campo amatoriale è di fatto una dura realtà a questo punto chi di dovere deve prendere seri provvedimenti non solo occasionali.
 

ascia69

Apprendista Velocista
1 Ottobre 2007
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RIDLEY ORION, Vitus Chrono Simoncini cx
eh, sapevo che avresti scritto così. Invece non è vero le classifiche fanno bene allo sport, perchè il sano agonismo fa bene allo sport. Chiaro, il mio esempio era volutamente gonfiato e so benissimo che non è possibile un confronto alla pari tra le due cose. Ma la classifica di per se non è un male sono le persone che lo fanno. Onestamente, per me il ciclismo senza classifiche perderebbe il suo sapore. Cosa ci volete fare sono un po' agonista, ma il ciclismo è uno sport agonistico.....ci sarà un motivo per cui il nostro velocipide si chiama bici da corsao-o
Non dubito della tua buona fede....ma se tu vai a vedere le classifiche della Gf trovi ancora beatamente gli atleti in questione ai loro posti....è questo secondo me che non va bene, tutto il risalto mediatico che da una ventina d'anni a questa parte viene data ad amatori che primeggiano alle Gf, risalto che permette a qualcuno di questi di potere addirittura vivere di ciclismo amatoriale ,lo ha detto Rumsas ma credo che non sia l'unico....per quanto riguarda i controlli se il direttore della Wada ammmette impotenza di fronte al fenomeno doping, con mezzi enormente superiori rispetto a quelli di cui può disporre il nostro movimento, allora credo ci sia purtroppo poco da fare.....:cry::cry:
 

drpiega

Apprendista Passista
5 Novembre 2009
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milano
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Io c'ero, ho fatto il medio. E c'ero anche lo scorso anno. Avevo notato che i tempi del medio ero scesi ulteriormente quest'anno, nonostante i 10 km finali con asfalto allagato e scivolosissimo. Mi pare anche nel lungo i tempi erano, di poco, infgeriori allo scorso anno. E poi, controllino, e zac, va che succede. Il problema non sono le classifiche, ovviamente. Certo che se controllassero tutte le GF e non solo le più importanti, il fenomeno, almeno amatoriale della "bomba" con prodotti molto meno sofisticati dei prof, si ridurrebbe non poco!Capisco sia una questione di costi, però spalmata su tutti gli iscritti penso sia assolutamente ragionevole come cosa, o no???
quoto tutte le righe o-o
ma che vergogna! 30% dei controlli andati a segno in gare amatoriali è uno scandalo! visto che il fenomeno del doping di cui si sentiva solo parlare in campo amatoriale è di fatto una dura realtà a questo punto chi di dovere deve prendere seri provvedimenti non solo occasionali.
 

Granfondista

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27 Agosto 2008
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Cannondale Supersix HM
Volevo ricordare ai più, che nel boom dei prof alle gf i tempi assoluti erano molto più bassi.
Ad esempio dalle mie parti, il record novecolli fu di Rumsas in 5 ore e 29 minuti.Ora si viaggia intorno alle 6 ore,poco meno.
Rumsas chiiiiiiiiiiiiiiii????????????
Si, quello arrestato in francia con la moglie,x detenzione di sostanze illecite.
Il primo ex pro a dominare le gf fu Simone Biasci.Io ero nel periodo del mio picco.Ma a pane e acqua e con un motore scarsino,meglio di 6 ore e 50 non ho fatto.

Cosa pensate che usassero i vari Rumsas del caso,pane e acqua????????

5 ore e 29 alla nove colli sono un tempo molto tosto.
Bisogna anche considerare che Rumsas è uno veramente forte, Biasci non ricordo abbia mai fatto un risultato decente quando era pro.
 

gnegno70

Apprendista Passista
20 Giugno 2009
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rimini
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la migliore x me
Bisogna anche considerare che Rumsas è uno veramente forte, Biasci non ricordo abbia mai fatto un risultato decente quando era pro.
Tutto è cominciato con l'ingaggio di Biasci.A mia memoria da la sono iniziati gli ingaggi di ex pro.1998
Non ricordo con che squadra corresse Biasci,ma arrivava a prendere un bell'ingaggio.Mi sembra 50 milioni di lire.
Prima di quell'ingaggio le gf erano piene di veri amatori.Nulla mi fa dire che anche loro non si dopassero, però non erano esasperati e non erano ex pro.
Anderlini,Bertozzi,Nicoletti,Yanes.etc,etc.
da Biasci in avanti è stata un esplosione.Molti pigliavano di più da amatore che da prof.E la competizione ha portato ad usare doping.
Rumsas era forte e sporco da prof ed ha continuato cosi anche da amatore
 

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
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Mostra la scheda anagrafica di Simone BIASCI

Campione Italiano su strada Juniores nel 1988. Atleta energico, con una buona punta di velocità, è stato professionista dall'agosto 1992 al 1997, con 7 successi tra cui la tappa Baza-Alicante alla Vuelta del 1994 (prevalse allo sprint sullo spagnolo Diaz), stagione in cui vinse pure due tappe al Giro di Catalogna.
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Pontedellolio (PC)
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Bianchi Specialissima Comp
Rumsas era forte e sporco da prof ed ha continuato cosi anche da amatore

FORSE...PROBABILE...però non lo puoi dire. Rumsas ha pagato anche più di altri suoi colleghi. Non sono un ingenuo, e so bene che chi considera la norma certe pratiche non se ne separa mai. Detto questo, da granfondista per il momento non si è macchiato di colpe
 

gnegno70

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20 Giugno 2009
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rimini
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la migliore x me
FORSE...PROBABILE...però non lo puoi dire. Rumsas ha pagato anche più di altri suoi colleghi. Non sono un ingenuo, e so bene che chi considera la norma certe pratiche non se ne separa mai. Detto questo, da granfondista per il momento non si è macchiato di colpe


Rumsas nove colli 2011: 06:06:25.71..............media 33,29kmh

Rumsas nove colli 2005: 05:29:51.00.............media37,29kmh


Adesso si allena meno..................:angrymod:o-o:-x
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
2.036
343
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Pontedellolio (PC)
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Bici
Bianchi Specialissima Comp
Ma voi lo sapevate che bazhenov anche quest'anno non era un vero e proprio amatore? Infatti era tesserato elite per la società di lucca V.C. COPPI LUNATA - ALTOPACK PACKAGING A.S.D. Domanda, poteva disputare tutte le gf che ha fatto? Per me non ci sono problemi, ma i regolamrnti cosa dicono? Ad es. credo lui alla gf Noberasco (gara fci) non sarebbe potuto nemmeno entrare in classifica. Forse mi sbaglio. Però qui siamo nella sez doping tra gli amatori e lui paradossalmente non rientrerebbe nemmeno in tale classificazione
 
Ultima modifica:

Bauz

Gregario
23 Aprile 2009
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BANNED
Comunque io ricordo, perchè quello mi è rimasto, che ad una Campagnolo sulla prima salita io ero nel primo gruppo, facevo il corto, ero a tutta e di più, c'erano Biasci e Giraldi che chiaccheravano, io vedevo tutti i santi, ma non bastasse uno dei due si è fermato a fare pipì appoggiando la bici al muro e poi è tranquillamente rientrato, io ho fatto, se non ricorso male 6° ass. del corto!o-oo-oo-oo-oo-oo-o
 

jimy

Vice presidente bdc-team.it
21 Settembre 2008
45
0
Luino (VA)
www.ikprato.com
Premetto che non frequento le GF e ad oggi ho sempre vissuto lo sport con agonismo per cui non comprendo a fondo il fenomeno delle manifestazioni cicloturistiche o lo spirito originario a cui si faceva menzione.
Di certo il fenomeno del doping in ambito amatoriale esiste ed è una piaga che deve esser combattuta ma non capisco l'accanimento contro ex pro o comunque atleti di ottimo livello che s'impegnano nelle GF e che, non necessariamente ricorrono a sostanze illecite. Leggo di "stupidotti falliti del pedale che vengono a rubare caramelle tra noi", ma mi chiedo se il termine stupidotti sia riferito al fatto che hanno fatto uso di sostanze considerate dopanti (nel qual caso lo condivido in pieno) o se sia invece riferito al fatto che non avendo trovato spazio (o non più) nel mondo agonistico per svariate ragioni, si siano dedicati alle GF. In questo secondo caso mi sembra una dichiarazione piuttosto forte perchè, volendo esser in buona fede, questi atleti son comunque da considerarsi davvero forti e dato che non provengono da un altro pianeta e corrono alle stesse condizioni altrui (lo si spera quantomeno), non vedo perchè ci si debba lamentare se vanno più forte e vengono a rubare le caramelle..
Spero di non creare un vespaio, ripeto che la mia è solo curiosità non conoscendo a fondo il mondo GF.
 

alessandr

Apprendista Cronoman
19 Maggio 2009
3.004
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LIVORNO
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COLNAGO extreme C
Ma voi lo sapevate che bazhenov anche quest'anno non era un vero e proprio amatore? Infatti era tesserato elite per la società di lucca V.C. COPPI LUNATA - ALTOPACK PACKAGING A.S.D. Domanda, poteva disputare tutte le gf che ha fatto? Per me non ci sono problemi, ma i regolamrnti cosa dicono? Ad es. credo lui alla gf Noberasco (gara fci) non sarebbe potuto nemmeno entrare in classifica. Forse mi sbaglio. Però qui siamo nella sez doping tra gli amatori e lui paradossalmente non rientrerebbe nemmeno in tale classificazione


chiamateli MUSI !!!!!!!!!!!! o-o
 

mormar02

Apprendista Scalatore
14 Febbraio 2008
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Rumsas nove colli 2011: 06:06:25.71..............media 33,29kmh

Rumsas nove colli 2005: 05:29:51.00.............media37,29kmh


Adesso si allena meno..................:angrymod:o-o:-x

Su rumsas il discorso è diverso...si osannano tanto i vari basso,scarponi, ecc

e lui alla fine non è ne più ne meno nella loro stessa condizione..

anzi, ha pagato più di quanto diceva la legge..

Per quanto riguarda i tempi, li aveva smesso da poco di fare il prof, e, per chi non se lo ricorda ha fatto 3° ad un tour e vinto un lombardia fra le altre cose quindi ci stà che fosse in grado di umiliare gli amatorio-o
 
Stato
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