Dura Ace 7800 e sviluppo attorno ai 2,25 m .

MattiaBonz · 23 Agosto 2018

Buongiorno a tutti,
sono un adepto delle ruote grasse da 12 anni e solo da poco ho acquistato una Nirone usata (da un fondista credo :-\ ... )con il cambio in oggetto, cassetta 10v con 12-28 e guarnitura 52-36 .
Siccome sono un montanaro, mi trovo in difficoltà a tenere lo stesso passo/cadenza che ho sulla MTB nei tratti duri ma pedalabili; questo mi limita molto nella durata delle uscite che altrimenti sarebbero sicuramente molto divertenti ed appaganti.
Cosa mi consigliate, cambiare solo la guarnitura (se si quale?) oppure anche la cassetta con un 12-30 o 13-30 ?
Aggiungo che non sono uno che vuole sorpassare le auto in discesa, quindi difficilmente pedalo i rapportoni e potrei farne a meno.

Grazie,
Mattia.

Luca Pietro · 23 Agosto 2018

MattiaBonz ha scritto:
Buongiorno a tutti,
sono un adepto delle ruote grasse da 12 anni e solo da poco ho acquistato una Nirone usata (da un fondista credo :-\ ... )con il cambio in oggetto, cassetta 10v con 12-28 e guarnitura 52-36 .
Siccome sono un montanaro, mi trovo in difficoltà a tenere lo stesso passo/cadenza che ho sulla MTB nei tratti duri ma pedalabili; questo mi limita molto nella durata delle uscite che altrimenti sarebbero sicuramente molto divertenti ed appaganti.
Cosa mi consigliate, cambiare solo la guarnitura (se si quale?) oppure anche la cassetta con un 12-30 o 13-30 ?
Aggiungo che non sono uno che vuole sorpassare le auto in discesa, quindi difficilmente pedalo i rapportoni e potrei farne a meno.

Grazie,
Mattia.

Ciao secondo me potresti cambiare le corone anteriori con delle 50/34 sicuramente guadagneresti in agilità in alternativa potresti montare una cassetta 12/30 o 11/32 sempre sé il deragliatore posteriore li può supportare

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Petgold969 · 23 Agosto 2018

Io sostituirei entrambe. Se preferisci andare agile 50/34 e 12/30 sono perfetti

peppe59 · 23 Agosto 2018

però scordati di riprodurre la pedalata MTB...

quanto a cosa cambiare, se cambi solo una tra guarnitura e cassetta vedi quanto costerebbe e fatti due conti con gli sviluppi che avresti;
il 36/28 corrisponde più o meno ad un 34/26

MattiaBonz · 23 Agosto 2018

Grazie intanto per gli interventi, sono in obbligo aggiungere una precisazione.
Il riferimento allo sviluppo è dato dal rapporto minimo che avevo sulla primissima bdc, una vecchia Olmo con campagnolo con tripla 52/42/30 che aveva cassetta 12-30 e mi ci son trovato benissimo se non fosse che il telaio troppo corto per me mi causava dei forti dolori cervicali .
Con questa Nirone (bici d'una linea favolosa!) dolori zero ma divertimento discutibile...
Dietro i vostri imput ho cercato più a fondo ed ho trovato che in effetti la cassetta 12-30 la potrei montare con buone probabilità, di più non ho trovato traccia, tipo il 32... E siamo su un costo di una 35ina di euro e mi pare giusto.
Mentre per le corone sono proprio disorientato; se non ho misurato male il girobulloni è da 110; la corona da 32 ci sta? O il minimo è proprio 34?

€ ?

Grazie ancora,
Mattia.

SCR1 · 23 Agosto 2018

MattiaBonz ha scritto:
Buongiorno a tutti,
sono un adepto delle ruote grasse da 12 anni e solo da poco ho acquistato una Nirone usata (da un fondista credo :-\ ... )con il cambio in oggetto, cassetta 10v con 12-28 e guarnitura 52-36 .
Siccome sono un montanaro, mi trovo in difficoltà a tenere lo stesso passo/cadenza che ho sulla MTB nei tratti duri ma pedalabili; questo mi limita molto nella durata delle uscite che altrimenti sarebbero sicuramente molto divertenti ed appaganti.
Cosa mi consigliate, cambiare solo la guarnitura (se si quale?) oppure anche la cassetta con un 12-30 o 13-30 ?
Aggiungo che non sono uno che vuole sorpassare le auto in discesa, quindi difficilmente pedalo i rapportoni e potrei farne a meno.

Grazie,
Mattia.

Oggi esiste anche il 34, ma non e adottabile con il 7800
Comunque la strada non e la MTB, sicuramente si fa fatica maggiormente, ma se vuoi camminare fuoristrada, ti devi allenare su strada.

MattiaBonz · 23 Agosto 2018

Se non mi piacesse faticare andrei alla bocciofila con mio nonno, non farei ciclismo
Non voglio replicare il rampichino, ma almeno mi vorrei avvicinare al 30/30 Campagnolo che avevo sulla Olmo.

SCR1 · 23 Agosto 2018

MattiaBonz ha scritto:
Se non mi piacesse faticare andrei alla bocciofila con mio nonno, non farei ciclismo
Non voglio replicare il rampichino, ma almeno mi vorrei avvicinare al 30/30 Campagnolo che avevo sulla Olmo.

Ehh il 30 anche BCD 110 non penso sia utilizzabile mi sembra abbia 104, del resto anche il 7800 sopporta max fino al 27

GRM · 23 Agosto 2018

Ci sono anche le guarniture doppie "supercompatte" 48-32 e 46-30
FSA ne produce diverse per i vari movimenti centrali, controlla il tuo e vedi se la trovi.

Sulla mia ho una FSA 48-32 con abbinato 12-36 dietro ,un buon compromesso da 1.87 mt a 8.8 mt (2,2 di sviluppo le 37mm) quindi max sui 53 km\h a 100 rpm.

MattiaBonz · 23 Agosto 2018

Rispondendo ad entrambi, quindi il problema è la guarnitura attuale che con il girobulloni 110mm mi permette al max un 33T (https://www.miche.it/en/compact.html) mentre per scendere devo optare per un nuovo movimento con bcd inferiore, giusto?

@GRM
La cassetta 12-36 che dici tu però non è su un gruppo Dura Ace 7800, presumo... Vero?

gipsy · 23 Agosto 2018

facciamo un po' di chiarezza: il dura ace 7800 era prodotto solo con guarnitura da 130 bcd, quindi corona minima 39t, ed il cambio supportava pignone massimo 27t. quindi se si vuole installare corone 50-34 occorre cambiare la guarnitura, mentre, per quanto riguarda al cambio, credo si possa provare ad utilizzarlo con un pignone 30t, oltre di sicuro no

MattiaBonz · 23 Agosto 2018

Magari non sono stato chiaro e me ne scuso, chi aveva questa Nirone prima di me ha messo mano alla compact e l'ha cambiata con unaMiche 52/36 bcd 110mm pur mantenendo il deragliatore.

A conti fatti comunque misembra che vi siate espressi con dei buoni consigli e ricapitolando, anche in virtù di chi verrà dopo e magari cercherà una soluzione simile:
- Cambio cassetta pignoni con una 12-30 (attuale 12-28) _ [35€]
- Cambio corona int. con una 33 (attuale 36) _ [30€]

Totale una 70€ scarsa se trovassi delle s.s. - Manodopera faccio da me

L'ultimo dubbio è circa la corona esterna, quale mi consigliate per non fare troppo "stacco"?

Grazie,
Mattia.

P.S.:
Se poi volessi buttarmi su una corona int. da 28, sono obbligato a cambiare anche il movimento centrale/pedivelle; mi sa che son troppi dindini...

GRM · 23 Agosto 2018

si scusa, 12-36 ma con un sora gabbia lunga.
Per il movimento centrale intendevo di controllare che tipo di movimento ha la tua bici , cosi guardi cosa costa una guarnitura.
Che sò, magari hai un normale perno quadro, e ti costa meno una doppia 48-32 o 46-30 .

Pignone da 28 però finisci su guarniture mtb, e mi pare che max in doppia trovi 44-28 o 42-28

Luca Pietro · 23 Agosto 2018

MattiaBonz ha scritto:
Magari non sono stato chiaro e me ne scuso, chi aveva questa Nirone prima di me ha messo mano alla compact e l'ha cambiata con unaMiche 52/36 bcd 110mm pur mantenendo il deragliatore.

A conti fatti comunque misembra che vi siate espressi con dei buoni consigli e ricapitolando, anche in virtù di chi verrà dopo e magari cercherà una soluzione simile:
- Cambio cassetta pignoni con una 12-30 (attuale 12-28) _ [35€]
- Cambio corona int. con una 33 (attuale 36) _ [30€]

Totale una 70€ scarsa se trovassi delle s.s. - Manodopera faccio da me

L'ultimo dubbio è circa la corona esterna, quale mi consigliate per non fare troppo "stacco"?

Grazie,
Mattia.

P.S.:
Se poi volessi buttarmi su una corona int. da 28, sono obbligato a cambiare anche il movimento centrale/pedivelle; mi sa che son troppi dindini...

Mi sà che se vuoi mettere una corona più piccola del 34 penso che devi cambiare guarnitura però come ti ho detto sul post prima puoi cambiare cassetta e mettere un 11/32 sé il deragliatore posteriore non lo regge cambi forcellino (15euro) con uno più lungo così puoi mettere il pignone che vuoi come corona davanti al posto del 52 rimetti il 50 è puoi andare su qualunque salita

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Luca Pietro · 23 Agosto 2018

Luca Pietro ha scritto:
Mi sà che se vuoi mettere una corona più piccola del 34 penso che devi cambiare guarnitura però come ti ho detto sul post prima puoi cambiare cassetta e mettere un 11/32 sé il deragliatore posteriore non lo regge cambi forcellino (15euro) con uno più lungo così puoi mettere il pignone che vuoi come corona davanti al posto del 52 rimetti il 50 è puoi andare su qualunque salita

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Ah allunghi anche la catena sé serve

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NCC1701 · 23 Agosto 2018

Con un 12-30 dietro e un 52-33 davanti sei sicuro di non superare la capacità del cambio posteriore? Fanno 18+19=ben 37 denti.
Il 7800 gabbia corta ha una capacità di soli 29 denti, mentre il gabbia media arriva a 37 denti.
Fonte:

http://si.shimano.com/pdfs/si/SI-5V50E-000-ENG.pdf

SCR1 · 23 Agosto 2018

NCC1701 ha scritto:
Con un 12-30 dietro e un 52-33 davanti sei sicuro di non superare la capacità del cambio posteriore? Fanno 18+19=ben 37 denti.
Il 7800 gabbia corta ha una capacità di soli 29 denti, mentre il gabbia media arriva a 37 denti.
Fonte:

http://si.shimano.com/pdfs/si/SI-5V50E-000-ENG.pdf

Lo avevo già detto sopra il 7800 gestisce fino a 27 T
Di gabbia media penso se ne trovino anche più

NCC1701 · 23 Agosto 2018

SCR1 ha scritto:
Lo avevo già detto sopra il 7800 gestisce fino a 27 T
Di gabbia media penso se ne trovino anche più

Sì, certo, ma visto che MattiaBonz sembrava non aver colto quello che hai detto, dato che ha scritto di voler mettere il 33 al posto del 36 lasciando il 52, ho preferito farglielo notare.
E, comunque, io ho riportato la capacità totale, che non era ancora stata ancora considerata, a differenza del pignone massimo supportato, su cui si era già disquisito.

NCC1701 · 23 Agosto 2018

SCR1 ha scritto:
Di gabbia media penso se ne trovino anche più

Volendo mettere un gabbia media, si potrebbe usare un RD6800 GS (è compatibile coi comandi, vero?), ma cambiare un DA per un Ultegra non ce la vedo molto bene.

SCR1 · 23 Agosto 2018

NCC1701 ha scritto:
Volendo mettere un gabbia media, si potrebbe usare un RD6800 GS (è compatibile coi comandi, vero?), ma cambiare un DA per un Ultegra non ce la vedo molto bene.

Beh si , ma il 6800 sarebbe 11 V
Occorre il 6700

Dura Ace 7800 e sviluppo attorno ai 2,25 m .

Pignone

Pedivella

pistorium opus chef

Ammiraglia

Pignone

Recordman

Pignone

Recordman

deleted

Pignone

Scalatore

Pignone

deleted

Pedivella

Pedivella

Passista

Recordman

Passista

Passista

Recordman

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