come fai a dirlo tu ???
le tue sono solo supposizioni !!!
Se un tubo forcella necessita di un expander per non collassare vuol solo dire che è progettato o costruito male !
Appunto... meccanica e fisica
Come fai a dirlo ?
Hai per caso provato a togliere l'expander e viaggiare tranquillo per mille e mila km ??
Non è che una volta che lo hai tolto poi lo rimetti no ?!
Avete idea di quante volte è successo che reggisella tradizionali in carbonio si sono abbassati perchè scivolano all'interno del telaio e non perchè la vite non sia stata stretta alla giusta forza... semplicemente perchè i reggisella in carTonio subiscono le variazioni sotto l'effetto della continua spinta... forse per il calore o chissà cos'altro ma sono episodi tutt'altro che sporadici.
Chi ti dice che non abbia fatto delle prove in tal senso ?come fai a dirlo tu ???
le tue sono solo supposizioni !!!
Se un tubo forcella necessita di un expander per non collassare vuol solo dire che è progettato o costruito male !
può essere vero che non succede nulla senza expander.fai bene a prestare attenzione alla sicurezza e sul casco mi trovi d'accordo sicuramente, ma sul'expander stai sbagliando.
premesso che non sono un grammomaniaco e intervengo solo perchè ho letto una serie di inesattezze. Qui non si tratta di opinioni è una questione di meccanica.
L'expander così come il ragnetto servono solo a compattare la serie sterzo e a tenere allineato il manubrio rispetto alla ruota fino a quando si stringono le viti dell'attacco manubrio.
hanno uno scopo pratico tutt'altro che trascurabile (si potrebbe fare senza ma ci si complicherebbe la vita).
Sono le viti dell'attacco che sostengono tutto, puoi infatti allentare la vite dell'expander senza che succeda niente, la serie sterzo rimarrà registrata
la vite a questo punto serve solo a sostenere il tappo superiore.
Volendo puoi togliere vite e tappo senza avere problemi.
lo scopo dell'expander infatti è facilitare la registrazione della serie sterzo per allineare il manubrio e ridurre il gioco.
Qualcuno ha obiettato che l'expander serve per contrastare la spinta delle viti dell'attacco.
francamente se un tubo forcella avesse bisogno di questo espediente per reggere sarebbe da non utilizzare perchè chiaramente sottodimensionato e pericoloso, basterebbe una buca presa in velocità per creparlo.
Infatti esistono serie sterzo SENZA expander ne ragnetto, come quella che monto sulla mia canyon.
Addirittura il tappo superiore (che si regge a contrasto e non ha vite) è forato e si vede l'interno del tubo forcella.
Non credo che i produttori di tale serie sterzo (across) abbiano come scopo quello di uccidere i propri clienti.
..vedi discuti per supposizioni, non è vero che devi serrare di più le viti dell'attacco !!Chi ti dice che non abbia fatto delle prove in tal senso
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Non è detto collassi... sicuramente senza espander ti ritrovi a dover serrare di più le viti dello stem, proprio perchè non hai un contrasto interno tubo, questo potrebbe, dopo un infinità di serie di contraccolpi, collassare dato che è troppo sotto pressione e non v'è nulla che contrasti la pressione... le foto mi paiono molto esplicative.
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può essere vero che non succede nulla senza expander.
tuttavia vedo che tutti i pro canyon usano serie sterzo diverse da quelle che usiamo noi.
vedo che hanno canotti tagliati più basso e che comunque lasciano anche loro gli spacer.
va valutato anchei il fatto che i pro usano pipe più lunghe con effetto leva maggiore quindi l'expander ha una sua ragione di esistere.
enve raccomandava l'uso degli spacer sulla propria forcella. ergo, l'expander a qualcosa serve.
poi su l'aeroad io ho il clamp (buco nella forcella, no expander) ma ma ho visto che sulla cf 2016 anche canyon ha messo un expander.
non c'è la sicurezza assoluta sulle nostre bici purtroppo siamo sempre a rischio. quindi evitare i rischi inutili come togliere l'expander sarebbe consigliato.
poi domani magari mi cede la mia ruota shimano in carbonio e vai a sapere...
..vedi discuti per supposizioni
Io non sto dicendo di togliere l'expander (al livello pratico non ha senso).
Sto soltanto dicendo che un tubo sterzo non può essere progettato per lavorare con un expander, se fosse così sarebbe di partenza non sicuro !
le case costruttrici tendono giustamente a salvaguardarsi e quindi ti dicono di non toglierlo, e di questo tipo di consigli ce ne sono sulle indicazioni dei componenti decine.. alcuni sono veramente ridicoli ma in tal modo l'azienda è in una botte di ferro.
Per quanto mi riguarda, se si vuole dormire tranquilli bisogna attenersi alle istruzioni del produttore della forcella. I maggiori produttori, tranne canyon, intimano di non mettere più di uno spessore sopra all'attacco e di usare un expander abbastanza lungo da arrivare sotto all'attacco.
Per me questo conclude la questione in modo inequivocabile.
Considera che tipicamente la forcella è garantita solo 2 anni quando il telaio è garantito a vita... questa è una buona indicazione di quanto le case costruttrici credano nella resistenza del cannotto.
ps. peraltro di solito vietano l'uso delle prolunghe da crono, cosa alla quale pochi prestano attenzione.
Per quanto mi riguarda, se si vuole dormire tranquilli bisogna attenersi alle istruzioni del produttore della forcella. I maggiori produttori, tranne canyon, intimano di non mettere più di uno spessore sopra all'attacco e di usare un expander abbastanza lungo da arrivare sotto all'attacco.
Per me questo conclude la questione in modo inequivocabile.
una foto per rendere l'ideaPerò il reggisella agisce quasi in linea con le forze, quindi momento torcente basso, mentre il manubrio ha almeno 10cm di leva (molti di più in presa bassa), su cui poggia il 20? 40%? del peso del ciclista.
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vedi foto postata sopra e forse ti fai un opinione diversa.Ripeto... non hai idea di quel che dici... pensare che le forze in atto sul reggisella siano uguali o superiori a quello di uno stem oltre che inesatto è contro ogni principio di fisica ma dato che NON vuoi riflettere ne tanto meno mi sembri intenzionato a capire ti lascio volentieri nella tua convinzione... in fondo la vita è la tua e ne fai ciò che vuoi.
vedi foto postata sopra e forse ti fai un opinione diversa.
quindi la Acros che vende serie sterzo progettate per funzionare senza expander e che non prevedono forcelle appositamente progettate (sul sito non è riportata alcuna limitazione) è composta da criminali che mirano ad uccidere o menomare quanti più ciclisti possibile (saranno degli automobilisti integralisti ?).
quindi la Acros che vende serie sterzo progettate per funzionare senza expander e che non prevedono forcelle appositamente progettate (sul sito non è riportata alcuna limitazione) è composta da criminali che mirano ad uccidere o menomare quanti più ciclisti possibile (saranno degli automobilisti integralisti ?).
più che altro enve diceva di lasciare sempre uno spessore sopra l'attacco manubrio.
il caveat di lasciare un solo spessore SOPRA non l'ho mai sentito.
Io l'ho trovato in tutte le istruzioni che ho consultato.. magari ho beccato giusto quelle 5 ditte che lo prevedono e tutte le altre se ne sbattono, può anche essere...
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