Esasperazione Granfondo

pietrogrip

Maglia Amarillo
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come al solito cambi discorso, inizialmente hai parlato di limitazione e riduzione della viabilita', poi ti e' stato fatto notare che era una grandissima fesseria, te ne sei uscito con il regolamento vattelapesca che prevale su una Legge di un Organo di Governo, adesso te ne esci con ciclisti che si sentono i savoldelli della situazione, che quando si gareggia bisogna tenere il cervello acceso lo sappiamo tutti (o quasi), ma qua si sta parlando di altro ovvero dopo che hai letto tutto questo concordi che all'interno di un percorso di gara ove vige il divieto di traffico veicolare x ordinanza prefettizia questo deroga al Cds oppure no??

Naturalmente se rispondi No voglio che normativamente me lo espliciti.
 

longjnes

Maglia Gialla
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A questo proposito aggiungerei anche: visto che vige il cds bisognerebbe rispettare anche stop e precedenza
alla gf garibaldina 2019 ero dentro la staffette. a fine discesa monteflavio immissione statale della sabina 90° sx, mi sono immesso frenando un po' prima come per cattivo presagio non avendo visto nessuno sull'incrocio con la paletta. mai frenata fu benedetta. due macchine stavano arrivando agli 80km/h. sono riuscito ad evitare la prima e mi sono infilato tra la prima e la seconda.
però la garibaldina 2019 ha avuto una gestione della sicurezza che potrebbe passare agli annali della vergogna.
 
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longjnes

Maglia Gialla
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no non concordo. il codice della strada sono un insieme di norme. non puoi non osservarle dalla prima all'ultima.
va comunque osservata prudenza.
se dietro una curva cieca presa contromano metti sotto un ciclista col numero caduto poco prima... di chi è la colpa?
rispondi e fattene una ragione.
e poi sei tu che la meni da sempre con la storia dell'ordinanza prefettizia.
 

RamboGuerrazzi

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Già mi immagino i vigili a rivedere le foto di culi di ciclisti per identificarli e spedirgli il verbale...
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
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ma io infatti osservo il Cds quando non sono in gara, come osservo visto che ha valore di legge l'ordinanza prefettizia che me lo deroga, guarda che e' facile da capire, anzi penso che l'abbiano capito tutti tranne che te, se fosse come dici tu gli atleti rientranti dall'inizio al fine macchina dovrebbero fermarsi ai semafori e agli stop, il discorso della prudenza e del sale in zucca non c'entra nulla con le norme in questione.
 

longjnes

Maglia Gialla
10 Luglio 2008
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secondo te è la stessa cosa superare i 50 in un punto dove c'è il limite di 50 che di solito si mette per i vincoli di normale utilizzo di una strada (traffico, pedoni ecc) o stringere curve cieche contromano?
le curve io le stringo anche a traffico aperto se ho visibilità. ma se non ho visibilità è come farsi il segno della croce, indipendentemente dallo stato di apertura della strada.
passare ai 70 dove c'è il limite di 50 ha un grado di rischio basso c'è visibilità e condizioni di traffico e della strada che lo permettono.
 

longjnes

Maglia Gialla
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ma chi ha detto che devono fermarsi agli stop.....tu lo dici perche travisi sempre, metti in bocca ad altri cio che non hanno detto e meni sempre le stesse tiritere.
spero che tra le staffette se c'è un semaforo ci siano quelli con le palette, idem agli incroci con stop. di solito è cosi. di solito agli incroci rimane cosi anche dopo il fine gara. non mi fermo certo s evedo qualcuno a presidiare. se non vedo nessuno a presidiare la tuscolana col rosso non l'attraverso. capisco che tu lo faresti. bene sono tue scelte.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
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alleluia hai appena ammesso che l'ordinanza prefettizia deroga il Cds
 
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Xeneize
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Un'infrazione è un'infrazione. Non è che perché tu fai una manovra in assoluta sicurezza è lecita o meno. Se è lecita lo è sempre, se non lo è non lo è mai.
Punto.
Sei in macchina. Il limite è 70. Rettilineo di 2 chilometri. Tu lo fai a 90. Se non ti beccano la fai franca, ma se ti beccano la contravvenzione te la prendi tutta e ci lasci i punti della patente. Non è che alla polizia stradale puoi dire: «Ma andavo in assoluta sicurezza.» La contravvenzione è inferiore a quello che andava a 150, ma l'infrazione rimane.
Se tagli le curve aperte (l'ho fatto anch'io in allenamento) e ti ferma la stradale per guida pericolosa, non puoi mica rispondere che avevi un'ottima visuale ed era meno pericoloso che seguire l'andamento della strada. Se giudicano che non rispettavi il codice ti prendi la contravvenzione e zitto.

Non puoi parlare delle norme del CdS quando ti fa comodo e poi fare i distinguo. Deciditi di che vuoi parlare.
 
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mescal

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Perdonami, qual'è la differenza tra colpire un ostacolo dietro una curva cieca circolando contromano o nella corsia del proprio senso di marcia?
 

longjnes

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di buon senso comunque fa nulla.
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/esasperazione-granfondo.207884/page-23#post-6406340
c'è un link, leggilo e troverai tutte le risposte.
leggi bene dove c'è scritto competizioni in circuito chiuse al traffico però leggi tutto, non fermarti come pietro a ciò che fa comodo e basta, perche in tribunale potrebbe non bastare.
ciao
 

longjnes

Maglia Gialla
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Perdonami, qual'è la differenza tra colpire un ostacolo dietro una curva cieca circolando contromano o nella corsia del proprio senso di marcia?
nessuna infatti, in entrambi i casi non hai osservato le norme di prudenza.
solo che se lo fai contormano secondo me è un aggravante in sede di giudizio, avendo avuto come opzione una traiettoria con più visibilità.
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
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Posti sempre lo stesso articolo ma lo hai letto attentamente, lo hai capito che confuta quello che noi affermiamo da un po' oppure no????

Ti faccio una scaletta come a scuola:

- Strada chiusa da ordinanza del prefetto;
- non vige il Cds;
- I partecipanti alla competizione dovranno solo rispettare i regolamenti di gara e le norme di comune prudenza onde evitare danni a persone o cose;

Sintesi:

- I regolamenti non possono prevaricare una norma superiore ovvero una Legge di un organo di Governo, (questi sono fondamenti di diritto)

- le organizzazioni scrivono di attenersi al Cds solo x pararsi il culo ma ai fini giuridici non e' cosi.
 
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longjnes

Maglia Gialla
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solido!
https://www.bdc-mag.com/forum/threads/esasperazione-granfondo.207884/page-25#post-6406634
 

mescal

Bioesorcista
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nessuna infatti, in entrambi i casi non hai osservato le norme di prudenza.
solo che se lo fai contormano secondo me è un aggravante in sede di giudizio, avendo avuto come opzione una traiettoria con più visibilità.
Scusami, ma la norma di prudenza non è una norma generale ma una situazione che vuole valutata. Ti faccio un esempio per capire, prendiamo l'ultima parte della tua frase, non sempre se fai una curva nel senso opposto di marcia hai meno visibilità, prova a immaginare una curva a destra. Anche se non ha pregio giuridico parlare di contro il senso di marcia in una gara autorizzata ex art 9, poiché c'è un solo senso a meno che, ovviamente, un soggetto abbia la direzione opposta al senso della competizione. Alla fine è un incidente di gara, come una caduta in gruppo, chi ti ha detto di stare a 2 cm da quello davanti a 40 km/h?
Stiamo parlando di cose differenti.
 

cacciatorino

Scalatore
12 Agosto 2012
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Porto Recanati, ma con l'appennino nel cuore
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BTwin Triban 5
Erano tra l’auto di inizio e fine gara pertanto in regime di strada chiusa
Allora penso che il ciclista aveva diritto di andare contromano, anche se essendo un ultra cinquantenne doveva avere l'esperienza per capire che era meglio non farlo perché avrebbe dovuto sapere che non è che siccome c'è un cartello questo verrà rispettato sempre e comunque.

Non c'è nessuna legge che vieta di camminare sui cornicioni ma chi di noi lo farebbe?