Esasperazione Granfondo

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Le granfondo normali (non intendo robe con 3/4k di dsl e 150 km o piu)
Le Granfondo nascono e sono denominate così perché sono da quei kilometraggi o poco meno in su...Il percorso corto o medio da 70- 80-90-100 km è stato il metodo per attirare più partecipanti(paganti).
 

VADABRUT

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Tecnotrat
Si tutti fenomeni ai circuiti...forse 30 anni fa li facevi anche tu i rilanci a 55 all'ora....ora con il livello che si è sicuramente alzato anche alle Granfondo se parti dietro è meglio fidati...vedi meno gente che ti sorpassa e ti lascia sul posto.
Cmq chi ha la tua forza e parte davanti probabilmente ha fatto un certo numero di Granfondo e si è guadagnato una griglia di merito sul campo.
Poi le griglie vip,etc sono speculazioni ma mi sembra le facciano solo alle Granfondo maggiori.
Lo scorso anno nel vercellese mi sono ritrovato in fila a 55 kmh..... meno male che poi hanno mollato...... ci avevano "accorpati" ai 1^ serie.
Io non sono forte, tutt' altro...... ma partire almeno con chi ha le stesse velleità almeno mi eviterebbe di fare lo slalom tra le "varianti mobili"...... oltre a "perdere il treno" come ha scritto @Scud82 si rischia di andare addosso a chi parte con più calma e a cui non interessa la competizione.......
Pensandoci bene, alla partenza della GF di Biella tanti anni fa, ero talmente indietro che avrei fatto meglio ad andare direttamente alla macchina, non me ne fregava più niente fin dall' inizio.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Lo scorso anno nel vercellese mi sono ritrovato in fila a 55 kmh..... meno male che poi hanno mollato...... ci avevano "accorpati" ai 1^ serie.
Io non sono forte, tutt' altro...... ma partire almeno con chi ha le stesse velleità almeno mi eviterebbe di fare lo slalom tra le "varianti mobili"...... oltre a "perdere il treno" come ha scritto @Scud82 si rischia di andare addosso a chi parte con più calma e a cui non interessa la competizione.......
Pensandoci bene, alla partenza della GF di Biella tanti anni fa, ero talmente indietro che avrei fatto meglio ad andare direttamente alla macchina, non me ne fregava più niente fin dall' inizio.
Perché non sei un fondista...sei uno da circuiti...la Granfondo è un altra cosa
 

Scud82

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Perché non sei un fondista...sei uno da circuiti...la Granfondo è un altra cosa
Il discorso che ho fatto io vale solo per quelle che allora definiamo mediofondo, per le Granfondo a meno di non essere in quella elite amatoriale ciclistica che punta alla vittoria, li la partenza conta meno, se devi fare 3500 mt di dsl devi gestirti alla perfezione e non puoi fare fuorigiri (almeno al mio livello)
 

LIUL

Apprendista Scalatore
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bo
e in quel caso cosa proporresti? Fai vedere il numero di KOM su Strava per partire davanti? :mrgreen:
Se uno ha voglia di gareggiare ci sono anche i circuiti
premetto che non parlo di me (non ho kom su strava...) però paradossalmente sarebbe un parametro più meritocratico per quel che riguarda la salita, per fare un kom(o gtop 10) su una salita di durata di 10/20 minuti devi avere 6 wattkg almeno qui da me, ma sono stato qualche giorno nelle Langhe lo scorso anno e il livello era lo stesso infatti i nomi sono sempre quelli... è utopia ma un ranking basato sui wattkg sarebbe la soluzione più meritocratica
 

jo.tipso

via col vento
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colnago v4rs
sembra che chi proponga qualcosa basata sul merito/capacità degli amatori stia proponendo una nuova fonte energetica miracolosa, economica, infinita... aò se tratta de fà 6/7 categoria in base a chi va più forte fino a chi è un paracarro ma ha voglia di farsi la corsetta tra altri paracarri come lui.. mah....

le gf sono eventi turistici, non sportivi. Non vendono una competizione, vendono un servizio
 

trecow

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le gf sono eventi turistici, non sportivi. Non vendono una competizione, vendono un servizio

ed infatti io ieri non ho pagato 22 euro di chip a mysdam per fare una classifica alle gf, no... l'ho pagato perchè al ristoro mi danno la salamella ed il barbera... sono ECCOME agonistiche! altrimenti si chiamerebbero cicloturistiche come altre che già ci sono (e a cui saltuariamente ho anche felicemente partecipato)... griglie in base ai watt/tempi gare precedenti e con promozioni/retrocessioni tra le varie categorie per dare un po' di pepe... un ragazzo di 16 che studia informatica saprebbe creare in un pomeriggio un database del genere....
 
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jo.tipso

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ed infatti io ieri non ho pagato 22 euro di chip a mysdam per fare una classifica alle gf, no... l'ho pagato perchè al ristoro mi danno la salamella ed il barbera... sono ECCOME agonistiche! altrimenti si chiamerebbero cicloturistiche come altre che già ci sono (e a cui saltuariamente ho anche felicemente partecipato)... griglie in base ai watt/tempi gare precedenti e con promozioni/retrocessioni tra le varie categorie per dare un po' di pepe... un ragazzo di 16 che studia informatica saprebbe creare in un pomeriggio un database del genere....

ti ci mettono la classfica per vendertela, infatti hai comprato anche il chip, non per interesse sportivo
 

trecow

Apprendista Passista
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Trek Domane 5.2
ti ci mettono la classfica per vendertela, infatti hai comprato anche il chip, non per interesse sportivo

Non so a te, ma io considero le gF gare sportive perchè IO faccio sport, non sono sul divano a guardare in tv altri che lo fanno, se poi su ipotetico identico percorso io vado a 10 km/h e quelli in tv vanno a 35 me ne frego, perchè sono IO che sto facendo fatica, ed avrei piacere di gareggiare con chi va più o meno come me, cioè tra 8 ed i 12 km/h, quella sarebbe davvero competizione. Oggi invece corriamo tutti insieme ed allora sì che non c'è competizione... poi se non vuoi fare gare, classifica, ecc perchè iscriversi? oggi pomeriggio sono uscito 1h30 e mi sono divertito, ero da solo ed ho spinto in salita, ho fatto pure 30" meglio del mio best stagionale.... ed ho pagato ZERO.... bello, divertente, voglio compagnia? chiamo gente, mi iscrivo a gruppi di zona ecc, ma se voglio CORRERE, anche se rispetto ai pro faccio cagare, m'iscrivo alle gf.
 

LIUL

Apprendista Scalatore
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Le Granfondo nascono e sono denominate così perché sono da quei kilometraggi o poco meno in su...Il percorso corto o medio da 70- 80-90-100 km è stato il metodo per attirare più partecipanti(paganti).
perchè se si vuole mantenere vivo il movimento bisogna cercare di "accontenare" tutti dalla gf al gravel al circuito, cronoscalata ecc. Infatti se andiamo a vedere le classifiche delle cronoscalate o dei circuiti i nomi sono totalmente diversi perchè chi partecipa a uno non fa l'altro nella maggior parte dei casi. Guardavo un pò le cicloscalate in Trentino ed è praticamente un mondo a parte fatto di specialisti(anche di alto livello) che non partecipano alle granfondo
 

bicilook

Ammiraglia
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perchè se si vuole mantenere vivo il movimento bisogna cercare di "accontenare" tutti dalla gf al gravel al circuito, cronoscalata ecc. Infatti se andiamo a vedere le classifiche delle cronoscalate o dei circuiti i nomi sono totalmente diversi perchè chi partecipa a uno non fa l'altro nella maggior parte dei casi. Guardavo un pò le cicloscalate in Trentino ed è praticamente un mondo a parte fatto di specialisti(anche di alto livello) che non partecipano alle granfondo
È evidente che se ti piace stare in bici 6-7 e più ore per una Granfondo,il circuito intorno al capannone o la cronoscalata ,non siano quello che più ti aggrada fare con la bicicletta.
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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forse è questo il motivo per cui a tanti non convince il format cronoscalate nelle gf?
Io francamente,ora GF non ne faccio praticamente più,ma se il format fosse stato quello delle cronoscalate,non le avrei fatte.Il bello era per me pedalare 5-6-7 e più ore a seconda del kilometraggio,in posti nuovi,su bei percorsi e con la componente agonistica lungo tutto il percorso...Francamente delle salite cronometrate non me ne può fregare di meno.
 
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LIUL

Apprendista Scalatore
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Io francamente,ora GF non ne faccio praticamente più,ma se il format fosse stato quello delle cronoscalate,non le avrei fatte.Il bello era per me pedalare 5-6-7 e più ore a seconda del kilometraggio,in posti nuovi,su bei percorsi e con la componente agonistica lungo tutto il percorso...Francamente delle salite cronometrate non me ne può fregare di meno.
si capisco il tuo punto di vista, io per esempio non farei 100 km in auto per una crono di venti minuti, con questo format invece mi farei la trasferta perchè oltre alla componente agonistica ho la possibilità di pedalare in strade nuove
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Pontedellolio (PC)
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Bianchi Specialissima Comp
Io nel 2013 smisi di gareggiare in bici per diverse ragioni, una di queste, seppur non una delle più forti, era la frustrazione per un settore granfondistico che non riusciva a darsi regole comuni. È passato più di un decennio e vedo che la situazione non è migliorata. Vent'anni fa, pur con tutti i limiti del caso, esisteva un ranking, ora che ci sarebbero anche più strumenti per la raccolta, conservazione ed elaborazione di dati non esiste nulla di tutto ciò (correggetemi se sbaglio). È chiaro che un sistema che accontenti tutti non può esistere e probabilmente ci sono soluzioni migliori agli antichi ranking Assoteam e al Rank nei quali il numero di Granfondo partecipate aveva un peso forse eccessivo, tuttavia se vogliamo continuare a considerare le Granfondo gare una condizione di partenza su base meritocratica dovrebbe essere una cosa considerata essenziale.
 
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Io nel 2013 smisi di gareggiare in bici per diverse ragioni, una di queste, seppur non una delle più forti, era la frustrazione per un settore granfondistico che non riusciva a darsi regole comuni. È passato più di un decennio e vedo che la situazione non è migliorata. Vent'anni fa, pur con tutti i limiti del caso, esisteva un ranking, ora che ci sarebbero anche più strumenti per la raccolta, conservazione ed elaborazione di dati non esiste nulla di tutto ciò (correggetemi se sbaglio). È chiaro che un sistema che accontenti tutti non può esistere e probabilmente ci sono soluzioni migliori agli antichi ranking Assoteam e al Rank nei quali il numero di Granfondo partecipate aveva un peso forse eccessivo, tuttavia se vogliamo continuare a considerare le Granfondo gare una condizione di partenza su base meritocratica dovrebbe essere una cosa considerata essenziale.
quelli erano gli anni del boom delle granfondo, eventi che nascevano e partecipazione in crescita e di conseguenza saliva anche il livello dell'amatore medio. Dal covid in poi è completamente cambiata la situazione, le granfondo evidentemente hanno perso attrattività, i costi sono saliti e gli agonisti che gareggiavano per vincere si sono visti arrivare il gruppo degli ex pro che ha cambato le dinamiche di gara
 

camoscio d'oro

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quelli erano gli anni del boom delle granfondo, eventi che nascevano e partecipazione in crescita e di conseguenza saliva anche il livello dell'amatore medio. Dal covid in poi è completamente cambiata la situazione, le granfondo evidentemente hanno perso attrattività, i costi sono saliti e gli agonisti che gareggiavano per vincere si sono visti arrivare il gruppo degli ex pro che ha cambato le dinamiche di gara
Certo, quelli sono stati gli anni ruggenti delle Granfondo. Sono meno d'accordo sull'ultima affermazione, gli ex pro ed ex dilettanti ci sono sempre stati e anzi, con alle spalle organizzazioni che al momento non mi pare di vedere. Pennelli Cinghiale, Parkpre Guru, Salieri, Mgkvis, Viner, cicli Maggi ecc non mi sembra abbiano corrispettivi nell'epoca attuale. No, secondo me le cause della crisi sono riconducibile a fattori diversi, probabilmente anche culturali poi i costi, certamente, e forse (ma su questo sono meno certo) l'impossibilità per l'amatore agonista di non primo livello di trovare una sua collocazione e una sua motivazione. Prendere 2h da Negrini non era un problema prima se ora prendere 2h da Senni lo è evidentemente ci sono ragioni al di là del divario prestazionale.
 

LIUL

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Certo, quelli sono stati gli anni ruggenti delle Granfondo. Sono meno d'accordo sull'ultima affermazione, gli ex pro ed ex dilettanti ci sono sempre stati e anzi, con alle spalle organizzazioni che al momento non mi pare di vedere. Pennelli Cinghiale, Parkpre Guru, Salieri, Mgkvis, Viner, cicli Maggi ecc non mi sembra abbiano corrispettivi nell'epoca attuale. No, secondo me le cause della crisi sono riconducibile a fattori diversi, probabilmente anche culturali poi i costi, certamente, e forse (ma su questo sono meno certo) l'impossibilità per l'amatore agonista di non primo livello di trovare una sua collocazione e una sua motivazione. Prendere 2h da Negrini non era un problema prima se ora prendere 2h da Senni lo è evidentemente ci sono ragioni al di là del divario prestazionale.
si anche questo è vero probabilmente è cambiata la mentalità. Sta di fatto che secondo me non è reversibile, io vedo che molti stanno prendendo la direzione del gravel mentre i circuiti reggono ancora alla grande e anche il mondo delle cicloscalate del nord italia mantiene la sua nicchia.
Se posso chiedere, qual'è stato ilmotivo del tuo abbandono alle gare? riprenderesti?
 
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camoscio d'oro

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si anche questo è vero probabilmente è cambiata la mentalità. Sta di fatto che secondo me non è reversibile, io vedo che molti stanno prendendo la direzione del gravel mentre i circuiti reggono ancora alla grande e anche il mondo delle cicloscalate del nord italia mantiene la sua nicchia.
Se posso chiedere, qual'è stato ilmotivo del tuo abbandono alle gare? riprenderesti?
Probabilmente è così, tutto ha un inizio e una fine.
Certo che puoi; il motivo principale fu il sopraggiungere della scarsità di tempo, soprattutto la mancanza di flessibilità oraria e l'inevitabile prospettiva di un drastico abbassamento delle mie prestazioni (roba da mediocri) quando ancora l'età anagrafica avrebbe spinto in altra direzione e la voglia di fare agonismo era ancora troppo alta; così mi sono dedicato ad altro, poi vabbè...c'erano anche amarezze mie personali.Tra parentesi, non è passato un secolo ma quando ho smesso io anche le possibilità di allenamento indoor non erano quelle attuali. Riprenderei? In linea teorica a fare le granfondo "tradizionali" direi di no ma magari le gare in salita o quelle granfondo con tratti cronometrati sì.
 
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