Five stars league

[oiziorbaf]

ma poi la cosa che non capisco,anzi lo so ma è meglio non dirlo, è perché parlano di tutela del ciclismo amatoriale

"E' nato un nuovo progetto. E' Five Stars League, iniziativa promossa dalla Federazione Ciclistica Italiana e da Petit Vélo A.S.D., sostenuta dal CONI e dal Ministero della Salute, che unisce, in modo sinergico, il ciclismo amatoriale alla tutela della Salute e dell'Ambiente."

e poi la categoria di amatori su cui verrà applicato è quella dei gran fondisti! ma amatori non sono anche quelli delle gare udace?della mtb?del ciclocross?

Io spero che sta cosa si spenga in un fuoco di paglia, e che gli organizzatori di questa mitica "five star league" faccia controlli incrociati a numerosi partecipanti della gara, almeno così acquisterebbero un pò più di credibilità!

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[gazario]

ma poi la cosa che non capisco,anzi lo so ma è meglio non dirlo, è perché parlano di tutela del ciclismo amatoriale

"E' nato un nuovo progetto. E' Five Stars League, iniziativa promossa dalla Federazione Ciclistica Italiana e da Petit Vélo A.S.D., sostenuta dal CONI e dal Ministero della Salute, che unisce, in modo sinergico, il ciclismo amatoriale alla tutela della Salute e dell'Ambiente."

e poi la categoria di amatori su cui verrà applicato è quella dei gran fondisti! ma amatori non sono anche quelli delle gare udace?della mtb?del ciclocross?

Io spero che sta cosa si spenga in un fuoco di paglia, e che gli organizzatori di questa mitica "five star league" faccia controlli incrociati a numerosi partecipanti della gara, almeno così acquisterebbero un pò più di credibilità!

Sono assolutamente d'accordo.
Per combattere il doping servono i controlli seri (sangue e urine) alle gare.
E i dopati non sono solo i granfondisti.

 

[CuoreMatto]

le mie obiezioni:
- è serio lasciare al controllato l'obbligo di spedire il tutto alla commissione? sono comunque esami stampati su carta libera e comune volendo uno li falsifica pure come niente..

Su questo punto si potrebbe far sì che il referto degli esami venga spedito direttamente dalla ASl a chi di dovere.....

 

[sindaco]

ma poi la cosa che non capisco,anzi lo so ma è meglio non dirlo, è perché parlano di tutela del ciclismo amatoriale

"E' nato un nuovo progetto. E' Five Stars League, iniziativa promossa dalla Federazione Ciclistica Italiana e da Petit Vélo A.S.D., sostenuta dal CONI e dal Ministero della Salute, che unisce, in modo sinergico, il ciclismo amatoriale alla tutela della Salute e dell'Ambiente."

e poi la categoria di amatori su cui verrà applicato è quella dei gran fondisti! ma amatori non sono anche quelli delle gare udace?della mtb?del ciclocross?

Io spero che sta cosa si spenga in un fuoco di paglia, e che gli organizzatori di questa mitica "five star league" faccia controlli incrociati a numerosi partecipanti della gara, almeno così acquisterebbero un pò più di credibilità!

Sono assolutamente d'accordo.
Per combattere il doping servono i controlli seri (sangue e urine) alle gare.
E i dopati non sono solo i granfondisti.

I controlli stabiilti dalla FVL sono aggiuntivi a quelli già previsti dall'attuale protocollo.
In queste gran fondo continuaranno ad esserci i controlli antidoping a fine gara.
La FVL è un punto di partenza. Altre manifestazioni potranno aggregarsi in futuro. Basta volerlo.

 

[boss348]

Io credo che la stragrande maggioranza dei partecipanti alle GF e sopratutto alle Five stars sia stracontenta che si stia prendendo finalmente un'iniziativa per riportare, per quanto possibile, le GF allo spirito originario, limitando l'esasperazione agonistica e le sue aberrazioni. Lasciamo stare la storia della crema per i foruncoli e le altre balle: le cifre sul doping sono impressionanti e i risultati dei rari controlli pure... Le GF sono nate proprio come alternativa alle corse amatoriali, fatte di agonismo esasperato e di non rari episodi di doping. Il successo delle GF, dovuto proprio a questo spirito che invitava uomini e donne di ogni età, fossero anche in sovrappeso e comunque non atleti nel senso tradizionale del termine, ne ha aumentata la visibilità, portando televisioni, sponsor, soldi. A quel punto le GF sono state invase da prof, elite, dilettanti. Quanto questa intromissione sia compatibile con l’idea originaria delle GF è difficile dirlo. Di fatto molto è cambiato: i tempi si sono accorciati, le medie si sono alzate, è diventato più difficile restare in gruppo, ma soprattutto è cambiato lo spirito, l’atteggiamento mentale. Nei primi anni delle GF le battute di spirito si sprecavano, e si rideva a volte anche sulle salite più dure. Insomma c’era fatica ma anche tanta allegria, agonismo ma anche rispetto. Certo non sarebbe giusto escludere oggi i migliori, i più forti, gli agonisti veri. Ma occorre che vi sia rispetto per le migliaia e migliaia di cicloamatori che affollano le GF, che ne determinano il successo, che fanno sì che queste manifestazioni ottengano la loro grande visibilità. E il rispetto passa anche dall’adozione di norme che evitino il sospetto che il vincitore, o ,peggio, molti di quelli che sono nelle zone alte della classifica, siano dopati. Perché è inutile nascondersi dietro un dito: questa è l’idea, sicuramente sbagliata, che circola fra la maggioranza dei cicloamatori e soprattutto è quella che il ciclismo amatoriale sta dando di sé all’esterno. Far finta di niente, oltre che ingiusto, sarebbe dannoso. Il ripetersi di episodi dubbi, di là dai regolamenti e degli aspetti legali delle vicende, l’ulteriore discredito che ne deriverebbe, danneggerebbe in maniera forse irreparabile l’intero movimento ciclo amatoriale e, in primis, i tanti agonisti onesti.

 

[The_Phantom_Lord]

Io credo che la stragrande maggioranza dei partecipanti alle GF e sopratutto alle Five stars sia stracontenta che si stia prendendo finalmente un'iniziativa per riportare, per quanto possibile, le GF allo spirito originario, limitando l'esasperazione agonistica e le sue aberrazioni. Lasciamo stare la storia della crema per i foruncoli e le altre balle: le cifre sul doping sono impressionanti e i risultati dei rari controlli pure... Le GF sono nate proprio come alternativa alle corse amatoriali, fatte di agonismo esasperato e di non rari episodi di doping. Il successo delle GF, dovuto proprio a questo spirito che invitava uomini e donne di ogni età, fossero anche in sovrappeso e comunque non atleti nel senso tradizionale del termine, ne ha aumentata la visibilità, portando televisioni, sponsor, soldi. A quel punto le GF sono state invase da prof, elite, dilettanti. Quanto questa intromissione sia compatibile con l’idea originaria delle GF è difficile dirlo. Di fatto molto è cambiato: i tempi si sono accorciati, le medie si sono alzate, è diventato più difficile restare in gruppo, ma soprattutto è cambiato lo spirito, l’atteggiamento mentale. Nei primi anni delle GF le battute di spirito si sprecavano, e si rideva a volte anche sulle salite più dure. Insomma c’era fatica ma anche tanta allegria, agonismo ma anche rispetto. Certo non sarebbe giusto escludere oggi i migliori, i più forti, gli agonisti veri. Ma occorre che vi sia rispetto per le migliaia e migliaia di cicloamatori che affollano le GF, che ne determinano il successo, che fanno sì che queste manifestazioni ottengano la loro grande visibilità. E il rispetto passa anche dall’adozione di norme che evitino il sospetto che il vincitore, o ,peggio, molti di quelli che sono nelle zone alte della classifica, siano dopati. Perché è inutile nascondersi dietro un dito: questa è l’idea, sicuramente sbagliata, che circola fra la maggioranza dei cicloamatori e soprattutto è quella che il ciclismo amatoriale sta dando di sé all’esterno. Far finta di niente, oltre che ingiusto, sarebbe dannoso. Il ripetersi di episodi dubbi, di là dai regolamenti e degli aspetti legali delle vicende, l’ulteriore discredito che ne deriverebbe, danneggerebbe in maniera forse irreparabile l’intero movimento ciclo amatoriale e, in primis, i tanti agonisti onesti.

Sì anche se a mio avviso l'esasperazione vera e più pericolosa sta nelle immediate retrovie di quella che potrebbe essere la categoria più controllata..
A questo sia aggiunga che i regolamenti, per come sono stati proposti attualmente, escludono dalla partecipazione a 5 gare 10-12 corridori (su circa una trentina) che di fatto presenziano per mestiere alle gf.
Inoltre la normativa proposta rischia di imporre paletti di difficile gestione agli amatori normali.
Alla fine dovessero rimanere così le cose, cambieranno i nomi dei protagonisti, ma non la sostanza.

Ridurre l'agonismo (in senso negativo) non vuol dire per forza abbassare il livello.
In ogni caso visto che dimensionare l'agonismo mi sembra di per sè alquanto improbo, una soluzione che avrei capito di più sarebbe stata la rimozione totale dello stesso, con l'eliminazione delle classifiche (come ha scelto di fare la pinarello).
Il problema è capire se il mercato richiede davvero la passeggiata con servizio di cronometraggio al posto della gara agonisitica.

E' vero che far finta di nulla sarebbe ingiusto, ma cercare di applicare alcuni regolamenti del mondo professionistico o prendere provvedimenti esclusivi nei confronti di una categoria non analizzata a fondo mi pare una valutazione parziale e del tutto superficiale.
A maggior ragione se la motivazione è il sospetto generico che "tanto là davanti sono tutti pieni".

 

[Clodovico]

I controlli stabiilti dalla FVL sono aggiuntivi a quelli già previsti dall'attuale protocollo.
In queste gran fondo continuaranno ad esserci i controlli antidoping a fine gara.
La FVL è un punto di partenza. Altre manifestazioni potranno aggregarsi in futuro. Basta volerlo.

Premetto che sono favorevole alla FSL, iniziativa sicuramente migliorabile ma che rappresenta almeno un segnale di attenzione.

Venendo a quanto evidenziato, il fatto e' che i controlli ad oggi non ci sono
. Ho scoperto io stesso con estrema meraviglia che per esempio alla Nove Colli 2010 non hanno controllato nessuno.

Ribadisco quindi che visto che le regole non le rispettiamo, e' inutile farne di altre per andare sui giornali o sui forum, sarebbe certamente molto piu' utile applicare seriamente anche solo quelle che gia' abbiamo.

 

[The_Phantom_Lord]

io la penso esattamente come l'autore di questo articolo [url]http://www.playfull.it/v4/articles.asp?id=185[/URL]

 

[manumarti]

io la penso esattamente come l'autore di questo articolo [URL="http://www.playfull.it/v4/articles.asp?id=185"][url]http://www.playfull.it/v4/articles.asp?id=185[/URL][/URL]

quotone....gente che gira attorno alle GF..e che ne capisce...

 

[Clodovico]

Lo scritto e' abbastanza condivisibile, peccato solo che cominci parlando di caccia alle streghe e finisce mandandole lui stesso al rogo queste streghe.

 

[mormar02]

C'è poco da fare, le persone che stanno dentro il giro delle GF ne capiscono molto di più...sarebbe bello se le segnalazioni(quelle sul ranking e tutte le problematiche esposte) fossero inviate a chi di dovere della FSL...
giustisimo l'esempio del criterio dell'atleta dalle 5 gf vinte...non dimentichiamoci che MG è anche chi vince una manofestazione con più di 500 classificati complessivi!

 

[Hard_climber]

Ma senza il ranking assoteam il regolamento della FVL deve essere modificato. Come?

 

[gazario]

Ma senza il ranking assoteam il regolamento della FVL deve essere modificato. Come?

Il concetto e' che il regolamento del Ranking Assoteam mal si sposava con quello che vogliono fare quelli della FSL.

 

[Hard_climber]

Il concetto e' che il regolamento del Ranking Assoteam mal si sposava con quello che vogliono fare quelli della FSL.

Ok, ma allora i mastergold chi saranno? Solo ex-pro e under?

 

[The_Phantom_Lord]

Ok, ma allora i mastergold chi saranno? Solo ex-pro e under?

non si capisce.. così come non si è mai capito cosa fosse (o sia) il "ranking settore amatoriale" di cui si parla nei regolamenti FSL o chi siano gli atleti che vi concorrano (potenzialmente al ranking assoteam concorrevano tutti i cicloamatori con almeno 1 gf con cronometraggio elettronico, quindi circa 50mila persone)

personalmente sto preparando un documento per chiedere lumi su questi (e altri) punti che non rendono chiaro in che modo saranno regolamentate queste cinque gare nell'anno prossimo, anche perchè ormai sono tutte in procinto di aprire iscrizioni, sorteggi e vorrei sapere come hanno intenzione di diporre griglie, meriti, e vincoli di partecipazione

 

[o.simo]

dal regolamento della maratona (immagino che gli altri saranno simili):
Non sono ammessi alla manifestazione i ciclisti inseriti nella categoria Master Gold (vedasi elenco FCI)
nell'elenco in questione si parla di ex prof da 5 anni ed ex under da 3, quindi il limite di tempo rimarrà questo, non verrà aumentato a 5 anni, giusto? sto cercando di capire un pò meglio il tutto prima che aprano le iscrizioni, ma non sono sicuro nemmeno del fatto che sappiano bene le cose gli artefici di ciò, l'impressione è che sia stato fatto tutto in fretta e furia senza sentire le parti in causa (prova secondo me ne è il fatto che il ranking assoteam non esista nemmeno più)

 

[The_Phantom_Lord]

ma non sono sicuro nemmeno del fatto che sappiano bene le cose gli artefici di ciò, l'impressione è che sia stato fatto tutto in fretta e furia senza sentire le parti in causa (prova secondo me ne è il fatto che il ranking assoteam non esista nemmeno più)

bingo!

 

[Hard_climber]

dal regolamento della maratona (immagino che gli altri saranno simili):
Non sono ammessi alla manifestazione i ciclisti inseriti nella categoria Master Gold (vedasi elenco FCI)
nell'elenco in questione si parla di ex prof da 5 anni ed ex under da 3, quindi il limite di tempo rimarrà questo, non verrà aumentato a 5 anni, giusto? sto cercando di capire un pò meglio il tutto prima che aprano le iscrizioni, ma non sono sicuro nemmeno del fatto che sappiano bene le cose gli artefici di ciò, l'impressione è che sia stato fatto tutto in fretta e furia senza sentire le parti in causa (prova secondo me ne è il fatto che il ranking assoteam non esista nemmeno più)

Q8. E' proprio quello che temevo.
Credo che la MdD dovrà rivedere il regolamento...

 

[gazario]

Q8. E' proprio quello che temevo.
Credo che la MdD dovrà rivedere il regolamento...

Insomma, una figuraccia.

 

[8888]

non si capisce.. così come non si è mai capito cosa fosse (o sia) il "ranking settore amatoriale" di cui si parla nei regolamenti FSL o chi siano gli atleti che vi concorrano (potenzialmente al ranking assoteam concorrevano tutti i cicloamatori con almeno 1 gf con cronometraggio elettronico, quindi circa 50mila persone)

personalmente sto preparando un documento per chiedere lumi su questi (e altri) punti che non rendono chiaro in che modo saranno regolamentate queste cinque gare nell'anno prossimo, anche perchè ormai sono tutte in procinto di aprire iscrizioni, sorteggi e vorrei sapere come hanno intenzione di diporre griglie, meriti, e vincoli di partecipazione

Five Star League è una organizzazione che non trascura i dettagli. Ne è prova la stesura del documento "Disciplinare Tutela della Salute" che fin dalle prime battute di questa nuova campagna antidoping campeggia sulle pagine del sito MDD. Qui si trovano la maggior parte delle risposte:

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NORME SULLA TUTELA DELLA SALUTE

1 - La Commissione Tutela della Salute della Fci può procedere al monitoraggio, tramite controlli ematici, urinari o biologici in genere, di tesserati agonisti di ogni categoria (settore amatoriale) che accettano di sottostare al presente regolamento, individuati sulla base di autonome valutazioni che ne suggeriscono l’opportunità. Tali valutazioni sono specificatamente correlate al profilo agonistico e biologico dei soggetti.

2 - Con riferimento a quanto previsto all’art. 1 la Commissione Tutela della Salute, relativamente alla stagione agonistica in corso, redige la lista degli atleti (ranking settore amatoriale) che sono sottoposti a tale monitoraggio.

3 – Tale lista può, da parte della Commissione Tutela della Salute, in ogni momento essere modificata od integrata.

4 – Ad ogni atleta inserito nel Ranking viene inviata, da parte della Commissione Tutela della Salute, informativa del suo avvenuto inserimento in tale lista con la specifica degli adempimenti richiesti, nonché degli accertamenti previsti e della loro programmata cadenza.

5 – a partire dal giorno 1 febbraio 2011, gli atleti inseriti in tale lista devono inviare alla Commissione Tutela della Salute, via e-mail ( [email protected] ), con almeno 15 giorni di anticipo rispetto alla data della gara stessa, informazioni relative alla propria iscrizione a gare di gran fondo (sia del calendario Fci che degli Enti associati) nonché informativa relativamente ad eventuali controlli antidoping ai quali l’atleta è stato eventualmente sottoposto (entro 15 giorni dalla data del controllo antidoping subito).

6 - Gli atleti inseriti nella lista devono obbligatoriamente sottoporsi, durante la stagione agonistica, ai seguenti esami di laboratorio:
 nel mese di febbraio, maggio ed agosto: emocromo completo e reticolociti;
 nel mese di novembre: emocromo completo, reticolociti, transaminasi, FSH, LH, testosterone, colesterolo totale e HDL, ferritina.

7 - Gli esami previsti dall’art. 6 devono essere effettuati presso strutture sanitarie pubbliche o convenzionate con il SSN.

8 - Gli atleti devono presentarsi ai controlli presso le strutture di cui all’art. 7 dotati di documento identificativo e con copia dell’allegato (All. A) che dovrà essere compilato e firmato dal medico prelevatore.

9 - Dell’esito degli esami di cui all’art. 6, e della verifica dell’identità del soggetto sottoposto a prelievo ematico certificata dal medico prelevatore, di cui all’art. 8, l’atleta deve inviare copia (via fax 06 36857872 o mail [email protected] ) alla Commissione Tutela della Salute entro i 15 giorni successivi l’esecuzione degli accertamenti.

10 - Oltre allo specifico monitoraggio previsto dall’art. 6, gli atleti iscritti al ranking possono essere sottoposti, su richiesta della Commissione Tutela della Salute, a specifici accertamenti (anche strumentali) che consentano di acquisire specifiche conoscenze in merito al loro profilo biologico. La Commissione Tutela della Salute provvede a comunicare ad ogni atleta, con opportuna modalità scritta e congruo preavviso, gli estremi per l’esecuzione di tali accertamenti.

11 – La Commissione Tutela della Salute, in occasione delle gare di gran fondo del Circuito Five Stars League, può disporre e coordinare l’effettuazione di controlli ematici finalizzati a verificare il possesso da parte degli atleti, relativamente ai parametri di emocromo e reticolociti, di valori compresi in ambito fisiologico.

12 – La Commissione Tutela della Salute fissa la data, l’orario e il luogo dei controlli di cui all’art. 11 e individua, tra gli iscritti, gli atleti da sottoporre a tali controlli.

13 - La Commissione Tutela della Salute, con opportuna modalità scritta e congruo preavviso, provvede a comunicare a ciascuno degli atleti di cui all’art. 12, gli estremi (giorno, ora e sede) per l’esecuzione dei controlli di cui all’art. 11

14 - Un Ispettore FCI, incaricato dal Presidente della Commissione Tutela della Salute o da un suo delegato, ha il compito di presiedere alle operazioni di effettuazione dei controlli di cui all’art 11 e di provvedere a consegnare ed a far firmare agli atleti l’informativa sulla tutela della privacy ed il consenso scritto al trattamento dei dati personali e sensibili (allegato B).

15 - Gli atleti di cui all’art. 12 devono presentarsi al controllo all’orario e nel luogo indicato nella comunicazione ricevuta da parte della Commissione Tutela della Salute. In caso di mancata presentazione entro 15 minuti dall’orario fissato, o in caso di rifiuto a sottoporsi al prelievo l’atleta è considerato inidoneo a partecipare alla gare del Circuito Five Stars League e temporaneamente sospeso dalle stesse. Informativa di detta sospensione viene inviata ad ogni soggetto interessato.

16 - La Commissione Tutela della Salute, qualora ritenga che i risultati dei controlli di cui agli art. 6, 10 e 11 risultino ai limiti o al di fuori dell’ambito fisiologico, fatta salva, se necessario, l’osservanza della prescrizione medica precauzionale di sospensione dall’attività sportiva, può richiedere all’atleta di sottoporsi ad ulteriori accertamenti necessari, ovvero opportuni, a definire eventuali cause, fisiologiche o patologiche, responsabili dell’alterazione dei parametri indagati. Tale richiesta viene inviata all’atleta con la specifica del termine temporale entro il quale gli accertamenti devono essere eseguiti.

17 - Per gli atleti eventualmente sospesi in base a quanto previsto dall’art. 16, la Commissione Tutela della Salute provvede ad inoltrare all’atleta specifica informativa di quanto ritenuto necessario al fine della ripresa dell’attività agonistica.

18 - Ogni sospensione determinata dal riscontro di valori ematici ai limiti o al di fuori dell’ambito ritenuto fisiologico è una misura sanitaria di carattere precauzionale imposta dal rispetto della primaria esigenza di tutela della salute dell’atleta. Non costituisce in alcun modo sanzione disciplinare e, quindi, non è impugnabile davanti agli organi di giustizia federale. Informativa di detta sospensione, così come del termine della sospensione stessa, viene inviata ad ogni soggetto interessato.

19 – L’atleta eventualmente sospeso in coerenza con quanto previsto all’art. 16, è inibito a partecipare a manifestazioni agonistiche che prevedono il possesso di idoneità specifica previsto dal decreto del Ministro della Sanità in data 18 febbraio 1982 e successive modificazioni ed integrazioni

20 –La Commissione Tutela della Salute provvede a segnalare al Comitato della Five Stars League, e ad ogni altro eventuale soggetto interessato, ogni violazione al presente regolamento da parte di un atleta inserito nel ranking,

21 – Ogni sospensione di cui agli art. 15 e 16 , nonché la segnalazione di cui al precedente art. 20, comportano la contestuale inibizione dell’atleta alla partecipazione alle gare che prevedono e richiedono, unitamente all’atto di iscrizione, l’accettazione del presente regolamento. Tale inibizione provvisoria si protrarrà sino a quando sarà emessa al riguardo sanzione definitiva dal preposto Comitato della Five Stars League.

22 – Per quanto qui non contemplato si fa riferimento al vigente Regolamento Giustizia e Disciplina della FCI.

F.S.L. - Norme sulla Tutela della Salute - Allegato A
F.S.L. - Norme sulla Tutela della Salute - Allegato B

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Infine occorre precisare che:

Five Stars League è una iniziativa promossa dalla Federazione Ciclistica Italiana e da Petit Vélo, sostenuta dal CONI e dal Ministero della Salute. Hanno aderito all’iniziativa cinque tra le più importanti granfondo italiane: Nove Colli, Maratona dles Dolomites, GF Sportful, GF Felice Gimondi e Pinarello Cycling Marathon. Alla base del consorzio un’attenzione particolar alla salute dei partecipanti e al rispetto dell’ambiente. Qui sotto il link ufficiale:
[url]http://www.vainbici.it/FiveStarsLeague.shtml[/URL]

Commissione Nazionale Tutela della Salute della FCI è un organo di Federciclismo che ha ruolo di controllo e promozione della salute degli sportivi. Esso ha l' onere inoltre di redigere il Ranking che per ora aggiornato al 22/09/2010 è questo (ma che come detto nel regolamento suesposto sarà probabilmente modificato n.d.r.):
[url]http://www.federciclismo.it/csn/lista_ranking.pdf[/URL]

Questo il link diretto della CNS:
[url]http://www.federciclismo.it/csn/index.asp[/URL]

Quindi tutto perfetto? per me c'è solo un piccolo bug nei due articoli evidenziati in rosso ... entrambi sono orientati alla inibizione di un' atleta in caso di valori "anomali" che lo riguardano ma validi per tutta la attività agonistica e non per solo per la FSL ... a parte ciò tutto è molto chiaro, secondo me.